5月19日,由住建部科學技術委員會指導,中國國際城市化發展戰略研究委員會、綜合開發研究院(中國·深圳)主辦的第二十屆中國城市化論壇在京舉行。論壇以中國國際城市化發展戰略研究委員會重點關注的潯龍河生態小鎮這一實踐案例,圍繞“新型城鎮化與城市化質量”進行了研討,金德鈞主任向新增委員廊坊市永清工業新城顧問邊強、王洪等頒發了聘書。
李津逵:長沙潯龍河新型城鎮化案例的啟示
身份:中國國際城市化發展戰略研究委員會戰略咨詢副主任、綜合開發研究院(中國深圳)主任研究員
如何提升中國的城市化質量?或許湖南省長沙縣潯龍河生態小鎮的在新型城鎮化的實踐探索可以給我們一些啟示。
湖南省長沙縣果園鎮雙河村在20年前,或者至今仍然是長沙縣的貧困村,這個村1600多人口,外出務工者達536人,可見雙河村的就業崗位之少。在這500多走出去的年輕人中間有一位柳中輝,他是一個成功的企業家,又回到家鄉,因為他的家鄉交通改善了,中國的工程機械的龍頭企業在這個縣落戶了,因此,伴隨而至的快速城市化需求,使得他的家鄉就變成城市的近郊區。
正是長沙縣人大代表、湖南潯龍河生態農業開發有限公司董事長、果園鎮雙河村黨支部第一書記柳中輝敏銳地抓住這一難得機遇,帶領鄉親們探索了一條符合當地特色的新型城鎮化之路。這是我看過眾多新型城鎮化實踐探索中不可多得的案例之一,經過多次與柳中輝的交流與互動,以及深入潯龍河進行實地調研,我認為潯龍河生態小鎮在以下四個方面進行了有益的探索:一是勞動力外移的過程中如何把外出打工的農民工重新組織起來;二是如何將本地城鎮化的農民組織起來;三是探索建立新型的政府、企業與農民三者的和諧關系,從而實現就地產業化與農民就地就業;四是探索土地流轉后農民集中居住面臨的社會建設,處理好村里、村外的各種社會關系。
柳中輝:潯龍河新型城鎮化的探索與實踐
身份:長沙縣人大代表、湖南潯龍河生態農業開發有限公司董事長、果園鎮雙河村黨支部第一書記
能夠成為在座每一位老師的學生是我一生追求的目標,讓我來匯報這幾年來在潯龍河的新型城鎮化的探索與實踐,非常榮幸。
長沙縣果園鎮雙河村地處長沙縣中部,有13個村民小組、502戶、1600余人,土地總面積11584.5畝。其中耕地1177.31畝、林地6645.44畝、宅基地573畝。轄區內山地多、耕地少,為典型的江南丘陵地形地貌。受交通不便、工業基礎不強等因素影響,雙河村發展步伐緩慢。
直到2009年,雙河村頭上仍戴著“省級貧困村”的帽子,不少村民只能依靠外出務工解決溫飽問題,“空心化”特點突出。近年來,長沙縣啟動城鄉一體化試點鄉鎮建設,新型城鎮化步伐加快。雙河村搶抓機遇,在返鄉青年企業家、村黨支部第一書記柳中輝帶領下啟動了潯龍河生態小鎮建設。潯龍河生態小鎮覆蓋原雙河村整個村域及鄰近安沙鎮黃橋村部分用地,規劃區用地總面積8平方公里。該項目以城鄉建設用地增減掛鉤試點為切入點,按照“政府引導推動、企業市場運作、基層組織保障、群眾參與決策”的方式,推動農民就地就近就業和市民化,逐步探索出一條以現代農業為基礎,新型城鎮化與工業化、信息化、農業現代化同步推進,一、二、三產業協調發展的新型城鎮化路子。截至2012年底,潯龍河生態小鎮建設項目共完成投資1.8億元,2013年計劃完成投資2億元。
目前,項目建設一期進展順利,已將集中流轉的3600多畝農業用地實行規模化種植,建成1100畝優質稻、620畝綠色蔬菜、600畝苗木基地;小城鎮建設已完成生態小鎮的規劃設計和征地拆遷;鄉村休閑旅游配套基礎設施建設正有序推進。預計到2015年,這一昔日省級貧困村將蛻變成一個百姓富裕、生態優美、產業發展、設施完善、社會和諧的美麗鄉鎮。(全面報道請見本刊封面關注:“湖湘特色的新型城鎮化之路——長沙潯龍河生態小鎮的調查報告”)
李兵弟:新型城鎮化的前提是保障農民權益
身份:住建部村鎮司原司長、中國國際城市化發展戰略研究委員會副主任
據我了解,企業家到農村去創業的模式有過一些先例,直接幫扶農村發展的也存在。但潯龍河生態小鎮案例能夠最終運作起來,其難度是相當大的。這個案例城鎮化委員會要關注、要跟蹤、要研究。關于這個案例,我有如下幾個觀點。
首先,解決案例如何定位的問題。我們需要用最簡單的語言揭示項目的定位與內涵,搞清楚這個案例到底是村企共建,還是企業策劃出來的建設社會主義新農村的模式,這涉及一整套制度設計。這個案例不是通過企業資金進駐,更不像華潤集團投巨資包攬式搞的華潤小鎮,定位不準將會影響其在全國的地位和認同價值。
第二,案例中的混業經營是新型城鎮化和現代農業建設中不可回避,但又是沒有考慮透而讓人擔心的問題。作為小鎮,這里既有農村的集中居住,又要開放開發一部分土地吸引城市居民的進入;這里既有現代農業產業經營,如種植業,還有生態型的觀光園和休閑度假場所,現代農業的多功能作用和發展的新業態都在這里得到體現。因此,如何看待城鎮化進程中當代農村的混業經營發展,是個新的課題
第三,案例抓住了兩個根本性的要素,即土地和資金。案例中關于土地和資金運作的設計蠻有道理,也有創新,但還存在一些問題需要進一步研討。
第四,抓住了農民主體。案例明確用農戶的土地承包權換社保很關鍵。方案中不是讓農民僅僅帶著部分股權進來,而是要求讓農民帶著土地的全產權,要求全村農戶一塊進來,避免了日后操作中的困難。但農民參加股份合作社后,一旦有分歧怎么處理?這需要做出制度性的回復。關于宅基地換經濟適用房,這個最早在嘉興倡導起來,后來成都也在試點,目前爭議還不算太大,建立宅基地有償退出機制很重要。但是農戶用自己的土地承包權換城市的社保爭議就比較大了。我們在參加中央一號文件起草時,有的領導同志就多次提出,為什么要讓農民拿自己的土地承包權去換社保?我進一步說,如果城市社保是公共服務的話,就不能讓農民換;如果不是公共服務的話,農民的土地承包權利又怎么能換成社保?案例中的這方案還是一個設想,實現起來還是挺不容易的。
第五,資金運作是另一個敏感點。這個案例的特點是企業沒有資金注入。企業有自有資金進去運作,和沒有自有資金進去而拿社會資本運作是兩碼事。沒有自有資金進去,一旦合作中運作到沒有出路時,企業方不受約束地走人了,并沒有承擔任何責任,但是農民走不了,他們要承擔起責任和后果。此外,資本進去要逐利和回報,但目前農業種植業是不賺錢的,這么搞下去,中國糧食安全誰來保障?這個問題還要深入研究。
第六,案例中留用土地建設的設計非常好。在保護農民利益上,村黨支部書記考慮長遠,農民集中居住和土地入股后,也要保留200畝農田和50畝菜地。我多次呼吁希望農村集中居住后,一定要給農民留下點自己的生活空間,不要像城市一樣,讓農民上樓,連自己的土地都沒有了,甚至種菜這樣的習慣都不讓保留。此外,案例中關于農民就業、股份分紅、參與社會保障、規范拆遷補償、土地承包權換社保、50畝菜地和200畝耕地、兩個旅游景點保留為集體組織的資產等,從多個方面進行設計,這是方案最終得以推行的保障。
第七,關于農村集中居住點。案例中的農村居民點實際上是一個混合用地模式,有農村集體建設用地,又有城鄉置換來的國有土地,在二元用地模式下,混合用地的管理模式需要重點關注,一是要打開二元土地結構下,小城鎮建設對農村集體建設土地使用的問題,二是要解決二元經濟條件下的社會管理問題。我們應當繼續認定農民集中居住的用地依然是農民的宅基地,但這種集中居住已經打破原來的村社治理結構。怎么管理怎么運作,還要繼續探索。
第八,關于股份制運作。我完全支持股份制經濟,作為農村的最大資產,土地入股以后,不能再讓股權流失到合作組織之外,這要作為一個重要的基本原則,否則整個合作基礎就會逐步失去。華潤集團搞的華潤小鎮非常注重這一點,他們的制度規定所有農戶要求退自己原始土地股時,這些農戶退出的股權只能在本集體經濟組織內留下來的農戶間重新分配,不能流出到社會購買,以保證企業跟農戶(村集體經濟組織)合作的經濟基礎沒有變,即村集體經濟組織的股權不變形不流失。
陳音:新型城鎮化道路可適當借鑒國外經驗
身份:當代節能置業股份有限公司總工程師
我們剛剛在美國買了土地來做開發。在美國考察時看到了一個號稱美國十佳生態城市的案例。案例是以一個企業為主的建設,歷時40年建成一個城市。美國的城市首先是在縣或者鎮以下,完全實現村民自治,然后社區越來越大,社區居民成立一個市,可以收稅、成立警察局,這些公共產品都是由納稅人交稅來維持城市的發展。我們在加拿大也做項目,加拿大做一個項目容積率是3,中國一個項目容積率是3的話,至少要建80米的樓的,但是我們那個容積率3的項目是什么呢?一共是六層,一個紅線蓋這個房子,因為所有市政都是由政府做好了,開發商就是在你的紅線上蓋房子,所以容積率3就蓋6層就夠了,所有市政的條件每一個地方就是兩三千平方米。所以我跟李津逵老師在微信上聊,包括開發者和市政府,我們在城鎮化中能做什么?不能做什么?中國農村應該是自治的結果。
最后說一下城鎮化和城市化的問題。我非常贊同城市化這個名稱。城鎮化這個鎮代表什么意思?整個中國人口慢慢會減,一共就這么多人,城市化還在發展,意味著農村人會到城里去,農村人越來越少。所有城市發展都是資源利用效率提高和人類發展的機會。社會生產力、土地集約化經營都會導致向城市發展。城鎮化最重要的一點是產業支撐。瑞典的項目和國內有一個很大區別,就是所有城市化的指標里面最重要的就是就業機會。有產業支撐提供就業機會,這個城市就有發展的可能性。
李迪華:新型城鎮化要避免走彎路
身份:北京大學景觀設計學研究院副院長
潯龍河生態小鎮這個案例把所有彎路都走盡了,我感到很驚訝,也學到很多東西。城市化委員會編制的“城市化質量評估體系”到現在難以出臺,我覺得應該參照中共十八大精神。十八大強調轉型,通過借用鄧小平一句發展是硬道理,闡述經濟發展轉型是未來三十年繼續發展的硬道理。此外,十八大提出生態文明是觀念意識、政治制度、管理、生產方式轉型的內涵。在此前提下,我補充六點建議,但并不是針對這個案例的,因為如果你這么做,別人也會這么做,只是你比別人先了一步,所以我是把站在全國的角度來考慮。
第一、案例沒有更新城市化模式,仍然靠大項目大規模招商來促推發展。我算了一下,案例通過整合資金,差不多每一畝土地引進了8萬塊錢,相當于每個人55萬元人民幣,這在全國當中不是可持續的。如果全國每一畝土地都能投8萬人民幣,每一個農民給他投55萬元的話,中國所有的山林用地都解決了。
第二、我覺得案例中的經驗仍然是大包大攬的計劃經濟模式。可能剛才幾位老師也提到,這種模式到底可不可行?
第三、案例中仍然體現的強人政治。我們中國有很多類似的例子,如華西村就是靠一個人在頂著。城市化過程應該盡量避免強人政治,要發揮所有人的積極性,每個人想做什么應該由自己說了算。
第四、目前這種方式跟城市化終極目標背道而馳。城市化終極目標要實現城鄉居民的自由流動。案例模式之所以能夠成功,就在于把村民固定在土地上了,這不是城市化的終極目標。
第五、要預防利益沖突。舉一個簡單的例子,生女戶就有上門女婿落戶的問題,全民投票是否適合一定要慎重。短時間之內投票或許可以解決,但是長時間之后會逐漸積累社會矛盾,過去30年我們累積了城鎮化的矛盾,未來30年在你那個村子里面可能累積其他的矛盾。
此外,一村多制可能會導致新的社會問題。村民土地、住房全都是獨一無二,而土地流轉后的村民就變成第二居民了。
南國良:新型城鎮化不只是做好農村項目開發
身份:中國農業大學北京東方暢想建筑設計有限公司總經理
我理解潯龍河生態小鎮案例的城鎮化程度還不夠,只能說是一個項目。以項目方式來做能夠解決很多問題。我覺得這個項目還不足以是城鎮化,但是它很好運用了城鎮化的扶持政策,在一個項目里集中體現了這些政策。項目中政策制度建設做的比較好,所以項目做的比較完整。如果是城鎮化的話就像李津逵老師剛才說的問題就很難解釋,但是作為項目來說就是完整的,就像集體居住,度假地產項目,這樣的話產業支撐缺少的問題就解決了,就業問題,基礎設施配套的壓力就全部可以減輕了。
按照這個體系把它做成一個城鎮化項目為什么能夠實現?主要是這個村人口少、規模小,所以一些制度能夠在這里實現,但在大規模的城鎮化當中實現起來可能有困難。今年我在江陰做了兩個鎮的城鎮化試點,和這個案例不一樣。因為江陰縣本身非常發達,已經連續9年位居全國百強縣。那里有一個號稱江蘇省葡萄產業第一鎮,然后由農業大學做規劃、做中心商務開發區。他的區位優勢就在常州邊上。柳中輝您是這個村的村委書記,帶頭做一個項目,與當初改革開放的時候華西村和長江村的做法類似,華西村和長江村這兩個村都非常富裕,但是村民幸福指數差很多。華西村的村民幸福指數更差,所有東西都在規劃控制當中,甚至于我是什么級別?我家就得開什么車,住什么房,完全是強人政策,所以幸福指數非常低。但是長江村的幸福指數就高些,相對而言比較自由。所以潯龍河生態小鎮在制度化建設方面后續可能會出現一些問題。
張幼云:我國城市化的頂層設計準備不足
身份:中國國際城市化發展戰略研究委員會副主任、中國就業促進會副會長
聽了湖南長沙潯龍河生態小鎮這個案例后覺得很受啟發。我認為,中國的城市化不可能是一個模式。因為我們區域的差異,城鄉的差異,東西南北中都有差異,可能要有一個總的原則。但在模式上應該允許實驗,因為各地的情況不一樣。我們是世界上最大的發展中國家,但現在城市化規模之大、速度之快,我們在制度設計、政策制定與試點等各方面準備不足,面臨很多新的困難與挑戰,所以我覺得允許實驗,鼓勵實驗,但一定要有一個把握的原則。
我們推動城市化的價值體系是什么?如果我們遵循是推動社會的公平公正,我覺得推進城市化就是最大的價值所在,因為過去的城鄉二元是最不公平的,我們現在改革是要制度改革,而且在這個過程中,不僅僅是為農民造福,造福整個中國人民,也包括為城市人造福,提升、凈化我們自己,使我們對人權,對社會公正有一個正確的認識。留守兒童、農民工臨時夫妻等現象不能再這樣繼續下去了,這是我的心里話。我覺得這個案例的實踐探索推動了社會公平化。
我覺得推進小城鎮一定要考慮產業,在考慮支柱產業增長點的時候一定要考慮人才,而且要有前瞻性。目前50億的世界人口,現在需要工作約30億,但真正工作的只有12億,所以美國人現在已經開始叫“工作”為“戰爭”,崗位戰爭迫在眉睫。所以,我們現在的城鎮化不僅影響中國,還影響世界,因為這里涉及到最后是人的安居樂業,沒有樂業進城如何生存發展?我想推進城鎮化,一定要考慮人的素質。城鎮化的最終目的是為人服務,但推動城鎮化得靠人,而人的素質高低也就決定我們城鎮化質量的高低。
金錫順:農民企業家建設新農村的優勢
身份:世博控股集團董事長
我今天是來學習的.聽了剛才的介紹,我覺得有一種敬意感。我們同為做企業的,可能最開始想到的是如何用最簡單的方式賺錢。聽了柳中輝談他的經歷后,我覺得他已經有了第一桶金,只要你有了第一桶金做什么都能賺錢,哪怕做施工的承包商。柳中輝拿到了多項獎項,但沒有停留在原來的行業里做,而且是懷揣著熱愛家鄉的夢想,毅然返回家鄉去做了這樣一個項目。
我覺得潯龍河生態小鎮是一個項目也好,或是做為城市化的模式也好,首先是給我們城市化委員會這個機構貢獻了一個很好的案例,城市化委員會曾經給那么多好的案例頒獎,有的也只是一個項目的案例,今天潯龍河生態小鎮這個實實在在是值得大家深入研究、支持的案例。您做這個事情,確實有您的優勢,第一是您的身份優勢,最了解農民需要什么,這一點非常重要。您剛才講到的您做出來的已經取得成果,我真覺得您是了不起的能人。您突破了政策,現在已經爭取了將近90%多的資金,無論是銀行貸款,還是基礎設施各個方面的投入,我覺得真的是非常難得。我們中間有很多人也是想做類似城鄉統籌這樣的項目,但是更多的是逐利,沒有站在農民的角度考慮問題。您考慮很全面,扎根那里做了三年。因此,我會全力以赴來支持,我也呼吁更多關心城市化的各個方面的專業人士能支持潯龍河生態小鎮。我相信您一定能成功!
金德鈞:以人為本的新型城鎮化需要突破政策障礙
身份:住房和城鄉建設部原總工程師、中國國際城市化發展戰略研究委員會主任
我覺得湖南長沙潯龍河生態小鎮,作為中國國際城市化發展戰略研究委員會關注的新型城鎮化小城鎮發展實踐案例,潯龍河生態小鎮以城鄉建設用地增減掛鉤試點為切入點,按照“政府引導推動、企業市場運作、基層組織保障、群眾參與決策”的方式,推動農民就地就近就業和市民化,逐步探索出一條以現代農業為基礎,新型城鎮化與工業化、信息化、農業現代化同步推進,一、二、三產業協調發展的新型城鎮化路子。
中央明確要求我國要大中小城市、小城鎮協調發展乃至城鄉一體化。這就說明我國現在小城鎮要發展,還可能在原來集鎮的基礎上再出現新的小城鎮,我們應該站在我國新型城鎮化總體發展戰略的高度去研究,潯龍河生態小鎮是我國在推動城市化過程中一個很有意義的案例。這個案例一是解決了一二三產業綜合發展,也就是解決了生態小城鎮的產業發展與就業問題;二是生態小城鎮的規劃非常精細地考慮了以人為本的問題,實現了城鄉居民混合居住;三是非常注意發揮我們農村村民的作用,組織村民來研究解決村民自己的問題;四是在農村土地可流轉、戶籍制度和農村住房制度等方面進行了大膽的實踐探索。
當然,從這一新型城鎮化案例的實踐探索中可以看出,我國要推進以人為本的新型城鎮化需要突破許多政策障礙,也就是說改革就要突破現有的政策界限,如土地制度、戶籍制度和農村的房地產制度等。