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2024年11月24日
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中工網(wǎng)北京7月30日電 中國社會科學(xué)院城市發(fā)展與環(huán)境研究所、社會科學(xué)文獻(xiàn)出版社定于今日14：30舉行“2013中國城市發(fā)展高峰論壇暨《城市藍(lán)皮書No.6》發(fā)布會”，以“推進(jìn)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化”為主題進(jìn)行研討。 社科院副院長李揚(yáng)、藍(lán)皮書主編魏后凱研究員、副主編單菁菁研究員等出席發(fā)布會。
中國社會科學(xué)院人口與勞動經(jīng)濟(jì)所的張車偉教授在演講中說，因?yàn)榻裉爝@個題目是推進(jìn)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口市民化，我理解這樣的題目就是在談什么叫做完全的城市化。因?yàn)樵谥袊七M(jìn)城市化的過程中，現(xiàn)在我們覺得我們的城市化不夠完全，是一種半城市化，什么叫做完全的城市化？這個問題可能需要我們做進(jìn)一步的研究。我們談半城市化的時候，不完全城市化的時候，談人公共服務(wù)的不均等，人的不同待遇之間的差別，這固然是正確的，但是我想在談完整的城市和的時候也不要忽略了物的城市化，也不要忽略了城市化過程中除了人的城市化，還有物的城市化，也就是說基礎(chǔ)設(shè)施的覆蓋，住房、交通，基礎(chǔ)設(shè)施本身的城市化。要談完整的城市化，如果把二者割裂開來都是不正確的。
如果我是居住在一個城市，但是這個城市當(dāng)中，李院長也提到印度，我在印度待過將近一年，我對印度非常了解，很多發(fā)展中國家，尤其是拉美，好多人可能也去過，如果我們的人是居留在貧民窟的地方，那個地方居住了上百萬人口，沒有基本的水，沒有基本的衛(wèi)生設(shè)施。像印度的一個家庭連一個廁所都沒有，說誰家的女兒嫁到一個家里去，有廁所是一個重要的條件。如果是這樣的城市化，即使住在那的人和所有的人都是一樣的，但是這叫真正的城市化嗎？這叫完整的城市化嗎？所以我覺得也不能這樣說，公共服務(wù)一定要均等了，我和別人都一樣了就是完全的城市化了，也不應(yīng)該這樣理解。
我們理解的城市化應(yīng)該是人和物要匹配在一起形成的一種完全的城市化，從這個意義上講，我們國家的城市化現(xiàn)在面臨的問題不僅是現(xiàn)在談到的問題，而且好多問題可能還沒有意識到。按我剛才說的這個說法來度量我們國家城市化到底是多少的時候，我們現(xiàn)在不知道。比如按一定公共服務(wù)的涵蓋，到底哪些人被這些基礎(chǔ)的公共服務(wù)，基礎(chǔ)的設(shè)施所覆蓋的人口是多少的時候，這個城市化的口徑就是國際上是這樣定義的城市化，這樣的口徑來度量的時候，我覺得我們統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的數(shù)據(jù)可能就不那么準(zhǔn)確了。從那個意義上講，我們是不了解的，比如每年中國城市化率每年增長一個百分點(diǎn)，有多少人變成了城市人，這個東西是不是這樣的？我覺得并不是非常清楚，我覺得我們的國情了解的也不是很清楚。
今后如何去度量，如何去推進(jìn)我們國家這樣完全的城市化，從我來講它不能偏廢，不能單純強(qiáng)調(diào)某一個方面，必須從物的方面，從基礎(chǔ)設(shè)施方面來推進(jìn)，如果二者相脫節(jié)的城市化都是半城市化，一種不完善的城市化。我們國家過去成功的地方在于，我們在基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)方面，在物的推進(jìn)方面，比如剛才講的“鬼城”，可能物的推進(jìn)超過了人口城市化的進(jìn)程，我覺得是不正確的。但是也不能走向一個反面，說我在這個城市不具備承載那么多人的時候把他吸引到城市來，甚至用非常高的福利，比如現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)完全進(jìn)入到城市里的人給他跟上海、北京的人一樣福利的話，可以想象這個城市容納不了那么多人口。如果用高福利吸引那么多人到城市，超過了它的基礎(chǔ)設(shè)施、基礎(chǔ)服務(wù)能夠覆蓋的能力的時候，這樣的城市化也可能會造成更嚴(yán)重的問題，也不是一個完全意義的城市化。從我的研究來講，人的完全城市化的推進(jìn)我們也一定要有一個正確的觀點(diǎn)，要有正確的認(rèn)識。
從公共服務(wù)的覆蓋來講，作為人的城市化，我同意宜勇講的，就是公共服務(wù)的均等化，就是進(jìn)到這個城市的人，我不一定要求北京的人和河南一個小縣城的人享受同等的公共服務(wù)，但是我希望在同城的人享有同等的公共服務(wù)。在我的概念中，公共服務(wù)的均等化是同城的公共服務(wù)的均等化，而不是全國的公共服務(wù)的均等化，也不是所有人的公共服務(wù)均等化，因?yàn)槟菢拥木然谖覀儑乙獙?shí)現(xiàn)起來可能還有相當(dāng)長的路要走。即使同城公共服務(wù)均等化覆蓋的實(shí)現(xiàn)也需要一些時間，你要覆蓋，你要給他公共服務(wù)，要有給予者，盡管我們的社會保險(xiǎn)可能有各方的參與，有個人的繳費(fèi)、企業(yè)的繳費(fèi)等等，但是今后可能還是要依賴政府，依賴政府收錢，從什么地方收錢？可能還是從每個人那收錢，然后再給予到每個人享受到公共服務(wù)。反過來講，我給了你公共服務(wù)，這些勞動者或者這些城里的人是一個什么樣的狀態(tài)，是什么樣的創(chuàng)造力，創(chuàng)造的財(cái)富有多少，如果和政府給你的服務(wù)不相稱的時候，這個政府是要垮臺的。美國的底特律已經(jīng)垮臺，垮臺的原因是什么？就是入不敷出，沒有這個能力，干了超出能力范圍之外的事情。如果我們國家是50%左右的城市化率是正確的話，大致在我們國家還是可信的。
現(xiàn)在我們國家如果從就業(yè)的角度，剛才李院長也講到，你給予社會的能力跟你的就業(yè)狀態(tài)有關(guān)系，什么樣的就業(yè)狀態(tài)，在我研究的就業(yè)市場中，就業(yè)狀態(tài)有兩個是最重要的，一是靈活的、個體的、自雇的就業(yè)，二是有雇主、拿工資的，雇員化的就業(yè)，勞動力市場如何從這個角度來看，我曾經(jīng)計(jì)算過，中國的就業(yè)市場大概到現(xiàn)在為止，包括城鄉(xiāng)，包括所有的人，大概正規(guī)化的就業(yè)率，也就是說有雇主的、拿工資的人占整個就業(yè)人口的比例，在去年的時候是50%左右，這也意味著真正的城市化，拿工資的人基本上可以認(rèn)為是在城市中既公共服務(wù)應(yīng)該覆蓋到我，同時我也有能力為公共服務(wù)提供自己的貢獻(xiàn)的人口。
今后我們在推進(jìn)城市化的時候，首先要培養(yǎng)人的就業(yè)能力，這種為社會創(chuàng)造條件的能力，不是說就業(yè)者想備注就能備注，還需要經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，結(jié)構(gòu)的調(diào)整，經(jīng)濟(jì)增長的內(nèi)生動力的創(chuàng)造，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變，只有這樣我們才能夠創(chuàng)造大量的優(yōu)質(zhì)的就業(yè)崗位，只有這些進(jìn)城的人有了優(yōu)質(zhì)的就業(yè)崗位，我的公共服務(wù)才能夠有能力覆蓋到他，才能夠形成一個良性的循環(huán)。我們要推進(jìn)中國完全的城市化，這種完全的城市化不能從一個偏頗的意義上抓住一點(diǎn)，而忽略其它方面，一定要有一個全面的視角。我的一個想法，一定要把人和物統(tǒng)一起來，形成一個完整的城市化，只有這樣的城市化可能才是我們想要的，才是今后經(jīng)濟(jì)增長動力來源。否則可能會給我們造成發(fā)展中難以解決的問題，這些問題也可能使我們的發(fā)展面臨非常大的困境，也可能使我們想達(dá)到的目標(biāo)半途而廢。
