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2024年11月24日
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馬慶斌：改革的本意是想讓房地產市場化，但現在卻造成：以前買不到房子，現在買不起房子。以前是沒有關系拿不到票，現在是沒有能力掙不到錢。為什么會出這個問題？就是把房地產的屬性搞錯了。比如說，國家搞保障性住房，房地產商也從中拿出一部分，原來還出臺過70、90的政策，本來挺好的想法，但后來都出了問題。我曾經建議，中國應該搞雙軌制，政府把弱勢群體保障起來，收入高的市場化。現在，為什么一般人買不起房子，因為房子本身具有奢侈品的特性，所以，大明星都喜歡買豪宅。奢侈品的價值就在于我買得起，我玩得起，愿意買“被暴利”，否則沒面子。人都有虐待和受虐傾向，不買最好的，就買最貴的，存在炫耀心理，包括住房也是這樣。然而，當住房被奢侈化以后，政府缺位了，保障房沒能夠為老百姓提供保障。
張建國：早就應該實行雙軌制，但保障房要在先，開發市場要在后。中國的房地產市場發展是這樣的，中國政府想學國外，市場化想學香港，香港是把保障房、經濟適用房完全保障好了以后，再把有需求的，像明星想買別墅、想買高檔住房的市場化。中國想學習它們，但是先市場化，掉過頭來看不對，真正買房的人，有幾套或幾十套的人很多，真正需要房的人半套也買不起，又改變方向，回過頭來開發經濟適用房、保障房。由于政策的原因，很多需要保障房的人沒有拿到指標，很多不符合保障房要求的又拿到了，所以說，房地產的發展跟它的暴利形成，歸根到底還是和制度有關。另外，房地產真正的暴利怎么造成的，不僅僅涉及房地產商個人，還涉及政府、官員。再有，很多房企是國企、央企，他們控制很多好的土地，拿的土地又是最低價格的。如果真正公開公平的競爭，房地產是不存在暴利的。
姜世文：說房地產屬于暴利行業，主要在于價格高，讓老百姓產生了暴利的感覺。要說暴利，我覺得它包含了兩個層面，一個是地價是暴利的一部分，最近新地王又出現了，當新地王再次出現的時候，難道房價會下跌嗎？不會的。老百姓總是說房價高，怪房地產老板，但地價高也是很重要的一個因素。另一方面，從我們當地來看，房地產銷售趨緩，可是價格不跌，為什么？因為利潤空間并不是暴利。拿胸罩跟房地產談暴利是調侃，剛才秦律師說的很好，總額很小，不在同一層面，不能相比。
馬慶斌：還有一個原因，就是房地產背后捆綁了很多福利，尤其是一線城市。像北京的學區房10萬一平米，還都是破舊的房子，根本沒法住，就是因為有所謂的學籍，價格不停地上漲。中國有13億人，百分之一的有錢人到北京，北京都很難裝得下。正常來講，有錢人往里進，沒錢人往外退，但現在窮人退不出去，被逼在這買高價房，可是又買不了。那么，住不起就住便宜點的房子，但現在很多東西都與權、利捆綁在一起，所以我建議，高端房產不用限價，應該收稅，中低端的應該限價。
