人物簡介:周裕耕,畢業(yè)于德國圖賓根大學(xué),獲得政治學(xué)碩士學(xué)位和漢學(xué)博士學(xué)位。2001年至今,先后擔(dān)任中國—?dú)W盟村務(wù)管理培訓(xùn)項(xiàng)目師資培訓(xùn)專家及專家組組長、中國—?dú)W盟政策對(duì)話支持項(xiàng)目(PDSF)專家組組長及二期項(xiàng)目主任。
漢學(xué)博士周裕耕是一位地道的“中國通”,來自德國的他由于對(duì)中國文化的熱愛和在中國多年的工作經(jīng)歷而喜愛上了這片土地。自2001年來到北京,他就一直致力于推進(jìn)中歐合作項(xiàng)目,促進(jìn)雙方對(duì)話。
在接受《城市化》雜志采訪過程中,周裕耕用流利的漢語向記者詳細(xì)介紹了他管理的中國—?dú)W盟政策對(duì)話支持項(xiàng)目(PDSF),他認(rèn)為“這是中歐之間找到的有效溝通機(jī)制”。對(duì)于中國正在經(jīng)歷的城市化進(jìn)程,他認(rèn)為:“中國在經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展過程中迎來了城市化方方面面的挑戰(zhàn),這是中國城市化進(jìn)程的一個(gè)最大特點(diǎn)。”繼而,在他看來,前不久舉辦的第八屆中國城市化國際峰會(huì),受到各方關(guān)注與參與,也說明城市化中的很多問題并不是一個(gè)部門就能夠解決的,需要跨機(jī)構(gòu)合作。
《城市化》:據(jù)了解,您從2001年就已來到北京工作,這十幾年也正是中國城市化進(jìn)程不斷加速的時(shí)期,您如何看待或評(píng)價(jià)中國的城市化?
周裕耕:我從2001年開始在北京工作,經(jīng)歷了中國尤其是北京不斷發(fā)展的過程。站在中歐合作實(shí)踐者的角度來看待中國的城市化,我的觀點(diǎn)是:歐洲的城市在近三四十年內(nèi)人口數(shù)量相對(duì)穩(wěn)定,可以在比較平穩(wěn)的條件下完善城市發(fā)展;而中國的情況則有所不同,在短短幾十年時(shí)間里,中國城市的發(fā)展速度是非常驚人的。以北京為例,1975年北京約有人口600—700萬,1987年的人口約為900萬,到現(xiàn)在北京已經(jīng)約有2100多萬人口。與歐洲相比,中國是在被動(dòng)的情況下、在極短的時(shí)間內(nèi)經(jīng)歷了城市化進(jìn)程的巨大挑戰(zhàn)。中國要在保持經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的前提下去處理城市化帶來的各種問題,這是一個(gè)更大的挑戰(zhàn),這在歐洲是不可能出現(xiàn)的情況,因此也難免有這樣或那樣的問題出現(xiàn)。但中國又不可能讓經(jīng)濟(jì)的腳步慢下來而先處理城市化所帶來的問題,這是中國城市化進(jìn)程的一個(gè)最大特點(diǎn)。
回顧中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的歷程,由改革開放帶來的市場要素的活躍使人作為勞動(dòng)力要素開始加速流動(dòng)。一方面,流動(dòng)的人群在城市發(fā)展中受益,因?yàn)樗麄兛梢栽诔鞘欣镎业骄蜆I(yè)的機(jī)會(huì);另一方面,城市在擁有了勞動(dòng)力之后,也可以加快建設(shè)的速度,這是一個(gè)相互的過程,也已經(jīng)影響到了中國整個(gè)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的發(fā)展。從這個(gè)角度而言,城市化雖然帶來了許多問題,但解決這些問題的過程,也將為中國帶來一次發(fā)展的機(jī)會(huì)。為了解決城市化帶來的問題,中國目前在能源技術(shù)、環(huán)保技術(shù)、科技創(chuàng)新等方面不斷有所建樹;決策層也已經(jīng)開始關(guān)注并實(shí)施經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式的轉(zhuǎn)型,這都將為解決中國城市化問題和經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度問題帶來良好的發(fā)展機(jī)制。
《城市化》:您曾在中國—?dú)W盟村務(wù)管理培訓(xùn)項(xiàng)目工作過,之后又致力于中國—?dú)W盟政策對(duì)話支持項(xiàng)目(PDSF),請您介紹一下這些項(xiàng)目在促進(jìn)中歐合作,以及中歐城市化方面的作用。
周裕耕:在中國—?dú)W盟村務(wù)管理培訓(xùn)項(xiàng)目這一看似與城市化并無太大關(guān)聯(lián)的工作中,我也曾體會(huì)到中國城市化過程的復(fù)雜性。例如,我曾在一個(gè)村莊中經(jīng)歷過這樣一件事,恰能很好地說明這一點(diǎn)。按中國法律,村民委員會(huì)每三年進(jìn)行一次換屆選舉,必須有超過半數(shù)以上有選舉權(quán)的村民參加投票,選舉才能生效。但村民大多都已外出打工,怎么辦?恰好這部分外出的人群大多數(shù)都在廣州,于是村民選舉委員會(huì)負(fù)責(zé)人專程到廣州舉行投票。從這個(gè)事例可以看到,中國的城市化進(jìn)程不僅在影響城市的發(fā)展,更影響著基層人們的生活。和歐洲相比,中國流動(dòng)人口的數(shù)目非常龐大,正是因?yàn)橛辛诉@么多的流動(dòng)人口,才使得中國城市建設(shè)日新月異,這在歐洲是無法想象的。中國城市化所帶來的人口流動(dòng)問題,看似是對(duì)城市化的挑戰(zhàn),其實(shí)更是給予不同城市發(fā)展機(jī)會(huì)的真正動(dòng)因。
現(xiàn)在我所負(fù)責(zé)的中國—?dú)W盟政策對(duì)話支持項(xiàng)目(PDSF)與以往的中歐合作不同,PDSF并沒有特定的主題,它支持中國與歐盟間不同領(lǐng)域的對(duì)話,內(nèi)容涉及環(huán)保、農(nóng)業(yè)、IT等行業(yè)。PDSF的機(jī)制是被動(dòng)的,當(dāng)歐盟的某一個(gè)總司與中國某一個(gè)國家部委之間達(dá)成了合作協(xié)議,就可以向PDSF提交項(xiàng)目申請書。所申請方案在通過項(xiàng)目指導(dǎo)委員會(huì)(中國商務(wù)部和歐盟駐華代表團(tuán))批準(zhǔn)后,PDSF具體執(zhí)行該項(xiàng)目的各項(xiàng)活動(dòng)。
PDSF支持的項(xiàng)目類型極其多樣,其產(chǎn)出也是為雙方伙伴服務(wù)的,主要包括中短期學(xué)術(shù)研究、赴歐洲考察、專題會(huì)議、研討會(huì)、推廣會(huì)等等。這些項(xiàng)目活動(dòng)所產(chǎn)生的影響有些是顯性的,有些則是隱性的。PDSF的目標(biāo)更注重于政策層面的對(duì)話,但一項(xiàng)政策的出臺(tái)或?qū)嵤┎⒉皇前l(fā)表了一個(gè)研究報(bào)告或進(jìn)行了一次研討會(huì)就能夠立刻付諸實(shí)踐的,它需要一個(gè)長期的過程,因此PDSF的影響是逐步實(shí)現(xiàn)的。PDSF曾組織很多中國專家與歐盟專家進(jìn)行對(duì)話合作,此后中國專家會(huì)將建議遞交相關(guān)決策者,由此幫助推行某一項(xiàng)政策,進(jìn)而推動(dòng)相關(guān)問題的改進(jìn)。
從2012年開始,PDSF已經(jīng)在開展第二期工作,目前正在進(jìn)行的共有36個(gè)子項(xiàng)目,其中9個(gè)子項(xiàng)目與城市化內(nèi)容相關(guān),可以說,城市化方面的內(nèi)容在PDSF中占了非常大的部分。由于城市化的內(nèi)涵極其豐富,所以,這些項(xiàng)目涉及到中歐不同的部門,以及多方面的對(duì)話伙伴。這些項(xiàng)目的合作目的就是讓中歐加強(qiáng)彼此之間的了解,尤其是讓很多中國地區(qū)和城市了解歐洲在諸如城市建設(shè)、新能源等方面的具體做法,促進(jìn)城市更好地發(fā)展。
我認(rèn)為,“對(duì)話”不應(yīng)是一件只維持一兩年就結(jié)束的事情,它需要長期的過程,而維持“對(duì)話”本身就是PDSF的一個(gè)目標(biāo),這是雙方交流的過程,是拉近雙方的距離和關(guān)系、避免誤解、合作包容的過程,這些內(nèi)容都需要通過“對(duì)話”來實(shí)現(xiàn)。
《城市化》:目前中國與歐盟展開多領(lǐng)域的合作,您認(rèn)為中歐合作對(duì)世界而言有什么意義?
周裕耕:中歐作為最具代表性的新興市場國家和發(fā)達(dá)國家集團(tuán),對(duì)構(gòu)建多極世界擁有重要的戰(zhàn)略共識(shí),是維護(hù)世界和平的兩大力量。中歐經(jīng)濟(jì)總量占全球的三分之一,是促進(jìn)共同發(fā)展的兩大市場。中歐作為東方文明的重要代表和西方文明的發(fā)祥地,人口相加占世界的四分之一,是推動(dòng)人類進(jìn)步的兩大文明。雖然雙方有共同點(diǎn),但難免也會(huì)產(chǎn)生誤解,因此要認(rèn)識(shí)到,中歐之間不存在根本利害沖突,共同點(diǎn)遠(yuǎn)大于分歧,只有不斷進(jìn)行開放坦誠的“對(duì)話”,才能夠避免問題、解決問題。目前,雙方都處在改革和發(fā)展的關(guān)鍵階段,中歐關(guān)系面臨新的歷史機(jī)遇。不管是歐盟委員會(huì)還是歐洲國家都在一直強(qiáng)化與中國的合作,中國也始終重視與歐洲的雙邊關(guān)系,這是非常樂觀的事情。并且中歐之間通過“對(duì)話”與合作,已經(jīng)找到了有效溝通的機(jī)制,這些溝通與交流正在從政府高層深入到普通老百姓之中,例如歐洲人通過旅游等方式來到中國,中國人正在成為歐洲最大的消費(fèi)群體……
總之,中歐對(duì)話合作對(duì)于推進(jìn)全球治理改革,促進(jìn)世界和平、發(fā)展、合作都至關(guān)重要。