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2024年11月24日
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新型城鎮(zhèn)化是人的城鎮(zhèn)化還是土地的城鎮(zhèn)化？農(nóng)民工進(jìn)城之后如何入戶？住房與教育問(wèn)題如何解決？5月30日晚，藉中歐城市創(chuàng)新國(guó)際研討會(huì)在佛山舉行的機(jī)會(huì)，中央電視臺(tái)財(cái)經(jīng)頻道邀請(qǐng)國(guó)家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心主任李鐵、佛山市長(zhǎng)劉悅倫、哈爾濱常務(wù)副市長(zhǎng)聶云凌、貴陽(yáng)副市長(zhǎng)吳軍、晉城副市長(zhǎng)茹棟梅，以及國(guó)內(nèi)多個(gè)城市市長(zhǎng)、農(nóng)民工代表、國(guó)際人士，在佛山電視臺(tái)演播廳上演了一場(chǎng)精彩的高峰對(duì)話，共同探討“中國(guó)新型城鎮(zhèn)化之路”。
在為時(shí)2個(gè)多小時(shí)的節(jié)目錄制過(guò)程中，嘉賓們唇槍舌劍，觀點(diǎn)激烈碰撞，積極尋求解決各自城市在城鎮(zhèn)化發(fā)展過(guò)程中面臨的問(wèn)題的良方。
關(guān)于對(duì)新型城鎮(zhèn)化的理解——公平與可持續(xù)發(fā)展
在第一個(gè)環(huán)節(jié)，主持人率先拋出問(wèn)題：“各位心目中的新型城鎮(zhèn)化的藍(lán)圖是怎樣的？”
李鐵認(rèn)為，新型城鎮(zhèn)化的核心是“人的城鎮(zhèn)化”。城鎮(zhèn)化首先應(yīng)該明確，其核心是讓低收入農(nóng)民進(jìn)城，而不是有錢(qián)人進(jìn)城；是讓自愿上樓的農(nóng)民上樓，而不是農(nóng)民被迫上樓。
劉悅倫心目中的城鎮(zhèn)化目標(biāo)則是公平和美麗的環(huán)境。他表示，新型城鎮(zhèn)化應(yīng)該是兩位一體的。其一是追求公平正義，讓更多人享受城鎮(zhèn)化發(fā)展的成果；其二是環(huán)境的提升，可持續(xù)發(fā)展。讓“大家都能夠喝上干凈的水，呼吸新鮮的空氣”。
吳軍表示，新型城鎮(zhèn)化應(yīng)該是以人為本的。追求農(nóng)民工的發(fā)展機(jī)會(huì)及待遇提升、城市的可持續(xù)發(fā)展、生態(tài)環(huán)境的保護(hù)等目標(biāo)，向節(jié)約、智能、低碳、綠色的城市化發(fā)展。
聶云凌提到，要讓更多農(nóng)民變成居民，享受城市市民的同等待遇。
茹棟梅則希望，城鎮(zhèn)化首先解決全國(guó)城市空間布局合理，農(nóng)民工在城市能夠安居樂(lè)業(yè)，享有城市人的生活方式。
關(guān)于農(nóng)民工入戶——放寬條件讓農(nóng)民工扎根城市
在城鎮(zhèn)化的進(jìn)程中，大量農(nóng)民工涌入城市，而固有的城鄉(xiāng)戶籍制度不能解決他們的訴求，傳統(tǒng)的戶籍制度開(kāi)始受到挑戰(zhàn)。
劉悅倫率先分享了佛山在解決外來(lái)務(wù)工人員戶籍問(wèn)題上的經(jīng)驗(yàn)。通過(guò)農(nóng)民工積分制、吸納高技能人才入戶等等手段，逐步放寬農(nóng)民工入戶條件。但同時(shí)他也提到，并不是每個(gè)農(nóng)民工都喜歡入籍佛山，可能基于生活成本、子女入學(xué)、生活習(xí)慣或者對(duì)故鄉(xiāng)情感的依戀等等原因，他們更愿意返回原籍。劉悅倫認(rèn)為，對(duì)于農(nóng)民工而言，房子、孩子入學(xué)、醫(yī)療等問(wèn)題才是擺在他們面前更現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。
聶云凌分享的哈爾濱經(jīng)驗(yàn)則是，通過(guò)固定資產(chǎn)投資、放寬對(duì)專(zhuān)業(yè)技術(shù)人才及特殊工種的入戶、市郊失地農(nóng)民轉(zhuǎn)非落戶等政策逐步實(shí)現(xiàn)戶籍制度的改革。
吳軍透露，貴陽(yáng)對(duì)待農(nóng)民工入戶的政策則從辦理居住證、提供外來(lái)農(nóng)民工服務(wù)保障逐步過(guò)渡到積分入戶。
關(guān)于住房——買(mǎi)房不如租房
來(lái)自湖南樓底的佛山外來(lái)工代表表示，他來(lái)自一個(gè)小城市，本身?yè)碛谐鞘芯用裆矸荩詫?duì)佛山的戶籍沒(méi)有什么感覺(jué)。“主要是佛山的房?jī)r(jià)太高了，難以承受，我想定居佛山，卻沒(méi)有資本。”另一位佛山的農(nóng)民工代表則表示：“能有個(gè)遮風(fēng)擋雨的地方住就滿足了。”
對(duì)他們提出來(lái)的農(nóng)民工住房問(wèn)題，李鐵認(rèn)為，首先是農(nóng)村土地使用權(quán)要確權(quán)；其次是否可允許宅基地進(jìn)行流轉(zhuǎn)，給予郊區(qū)農(nóng)民建設(shè)廉租房的權(quán)利以解決部分農(nóng)民工住房；其三是政府要制定相應(yīng)的公租房、廉租房政策。他認(rèn)為，讓農(nóng)民工掏幾十萬(wàn)、過(guò)百萬(wàn)在城市里買(mǎi)房子是不現(xiàn)實(shí)的，還不如提供足夠的廉租房給他們租住。他說(shuō)：“是否一定要他們買(mǎi)房子？是不是可以讓他們租？”
劉悅倫馬上透露，佛山推出了一萬(wàn)五千套公租房面向農(nóng)民工，同時(shí)鼓勵(lì)本土農(nóng)民利用宅基地建設(shè)廉租房出租，鼓勵(lì)企業(yè)建設(shè)員工宿舍，要求房地產(chǎn)商在進(jìn)行土地資源開(kāi)發(fā)的同時(shí)配套廉租房建設(shè)。
關(guān)于教育——資源配置走向均等
2億多農(nóng)民工進(jìn)城，誕生了大量留守兒童。如果他們隨父母遷徙，沒(méi)有城市戶籍的他們教育如何解決？
劉悅倫分享佛山的經(jīng)驗(yàn)時(shí)提到，關(guān)鍵是有沒(méi)有學(xué)上和上什么學(xué)。他透露，佛山今年將可實(shí)現(xiàn)100%外來(lái)工子女享受義務(wù)教育，上公辦學(xué)校的比例逐步提高。同時(shí)，佛山要求學(xué)校實(shí)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)，保證各所學(xué)校的硬件設(shè)施基本實(shí)現(xiàn)無(wú)差別。提倡學(xué)校混合編班，實(shí)現(xiàn)教育機(jī)會(huì)的均等化。
聶云凌贊同劉悅倫均等化的觀點(diǎn)。他說(shuō)，在哈爾濱，農(nóng)民工中的貧困家庭子女和城市居民子女一樣可以享受教育救助。08年以后開(kāi)始允許長(zhǎng)期務(wù)工者的隨遷子女參加本地中考，重點(diǎn)高中實(shí)行的配額制也有利于農(nóng)民工子女與城市居民子女一樣享受更優(yōu)質(zhì)的教育資源。
關(guān)于職業(yè)培訓(xùn)——政府補(bǔ)貼 提高農(nóng)民工職業(yè)技能
對(duì)話中，一位來(lái)自比利時(shí)的工程師表示：“其實(shí)上大學(xué)不是必須的！”引發(fā)現(xiàn)場(chǎng)一片笑聲。他馬上解釋?zhuān)母赣H是廚師，在比利時(shí)國(guó)內(nèi)享有盛譽(yù)；他的鄰居是木工，手藝也備受?chē)?guó)人推崇。他們都不是大學(xué)生，但是他們的收入比白領(lǐng)高得多。所以他建議，中國(guó)的地方政府可適當(dāng)開(kāi)設(shè)培訓(xùn)學(xué)校，支持農(nóng)民工個(gè)人技能發(fā)展。
劉悅倫表示認(rèn)同，通過(guò)技能培訓(xùn)一樣能夠享有好的生活。他介紹，佛山正在經(jīng)歷產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)，對(duì)農(nóng)民工技能的要求也逐步提升。所以，政府積極引進(jìn)了上百家職業(yè)教育集團(tuán)，并且補(bǔ)貼企業(yè)培養(yǎng)高技能人才。
關(guān)于城鎮(zhèn)化資金——靠市場(chǎng)也靠市長(zhǎng)
李鐵認(rèn)為，解決農(nóng)民工進(jìn)城的成本，可以由農(nóng)民工、企業(yè)、政府各拿出1/3。農(nóng)民工和企業(yè)掏錢(qián)解決社保部分，政府出資解決公共設(shè)施建設(shè)部分。通過(guò)管理體制改革釋放中小城市吸納農(nóng)民工建設(shè)發(fā)展的活力。杜絕城鎮(zhèn)化中“攤大餅”的行為。
劉悅倫介紹佛山南海的經(jīng)驗(yàn)，通過(guò)土地股權(quán)化、土地經(jīng)營(yíng)集約化、管理規(guī)范化盤(pán)活土地資源。他認(rèn)為，城鎮(zhèn)化資金來(lái)源靠市場(chǎng)也要靠市長(zhǎng)，佛山的經(jīng)驗(yàn)是把城市可經(jīng)營(yíng)項(xiàng)目拿出來(lái)，解決投資問(wèn)題。
