以傳播城市化專業(yè)知識為己任
2024年11月24日
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【翟寶輝博士】：
我現(xiàn)在回答您的問題。您剛才講到中國的城市跟國外不同的一個地方，我們可以在一個地方選擇一塊土地建新城。過去我們是這樣做的，很多城市是這樣做出來的，包括一些三線城市，當(dāng)時毛澤東講過一張白紙規(guī)劃時可以畫最美的畫。但是最近這些年規(guī)劃界，其實(shí)包括我們整個民族都在思考在國際化的前提下，到底我們做的東西有沒有可持續(xù)性？可持續(xù)性除了在環(huán)境、生態(tài)下需要持續(xù)，地域特征上也需要持續(xù)性。
現(xiàn)在看來，我們實(shí)際上總體上已經(jīng)不太希望在一張白紙上畫一張最美的畫，挪用我們所有的資源進(jìn)去建立這樣一個城市。舉一個例子，比如像北京軟件園，德國的專家來我陪他們看的時候就問，軟件園所在地域的下面是什么？軟件園做得像一個計(jì)算機(jī)的各個部件，計(jì)算機(jī)主機(jī)的機(jī)箱就是主樓，旁邊有兩個鼠標(biāo)，可以有交流的空間。當(dāng)然這個想法應(yīng)該說還是不錯的，但是德國專家馬上就問到，說過去這個地方是什么？沒有一個人能夠答上來。后來查資料，那個地區(qū)曾經(jīng)是一個有4000人口的一個村子，這個村子里面的人都被因?yàn)檫@樣的建設(shè)被移出去了，移出去以后還不是說整體的搬遷，是分配到了不同的地域。
這里面就有問題了，我們要回憶五年前，或者是十年前，這個地方的文化是什么？我還能不能想起那時候的小路、大樹等等這些東西。所以，他的這種文化，社會意義的歸屬感有可能消失。意識到了這個問題，現(xiàn)在我們主流的規(guī)劃思想應(yīng)該是就地、就事。這個思路實(shí)際上現(xiàn)在也影射到剛才講到了城鄉(xiāng)一體發(fā)展的思路上來。現(xiàn)在講到農(nóng)村的發(fā)展，充分得尊重農(nóng)民的意愿，充分地尊重當(dāng)?shù)氐牡赜蛱攸c(diǎn)、文化特點(diǎn)、氣侯特點(diǎn)去建一個城市。它是一個引導(dǎo)性的，不是徹底地把它翻掉重來。
順便談一點(diǎn)觀點(diǎn)，剛才王軼教授從法學(xué)的角度給我們談一下現(xiàn)在最熱的話題，董黎明老師是從區(qū)域規(guī)劃這個角度，從城鎮(zhèn)化的進(jìn)程去談的。我們政策研究其實(shí)跟它可能接近的比較多。主要是看能不能用？現(xiàn)在城市化的這些，無論從戰(zhàn)略，還是從現(xiàn)在的各種政策，把它叫做公共政策集合這樣一個角度去看，當(dāng)你把這些公共政策集合在一起的時候，你們會發(fā)現(xiàn)他們之間的矛盾非常多，彼此是沖突的。從政治學(xué)意義上講，部門之間的相互制約是有利于實(shí)施的，它屬于一個制衡的作用，但是如果從貫徹落實(shí)的角度上去看，可能會遇到很多的問題。比如說剛才說的這個問題，法制意義上可能沒有問題了，但是法是一個體系，你留的那個口是需要國土資源部落實(shí)？還是發(fā)改委落實(shí)？跟進(jìn)的法律有沒有修改？這是決定他能否實(shí)施的關(guān)鍵？這個政策在廣東省已經(jīng)授權(quán)，廣東省根據(jù)實(shí)際情況做條例，條例如果兩年沒出來也會影響這個實(shí)施。
總的來說，基本上都有這樣的一種相互制約的關(guān)系。所以，現(xiàn)在需要什么？我認(rèn)為現(xiàn)在是一個需要創(chuàng)新的時代，無論從中央的報(bào)告、國務(wù)院的報(bào)告、領(lǐng)導(dǎo)人的講話，還是我們政策建議里面都提出了很多關(guān)于創(chuàng)新的話題。這里面包括理念創(chuàng)新、機(jī)制和體制創(chuàng)新。理念創(chuàng)新是什么？我們回頭看，當(dāng)時我們推行聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制的時候承認(rèn)的是什么？是繞開了這個土地所有權(quán)的分配問題，設(shè)置了一個使用權(quán)，使用權(quán)給了你以后你可以去用，結(jié)果一下子把農(nóng)村經(jīng)濟(jì)搞活起來。
我們現(xiàn)在講的流轉(zhuǎn)，如果你非得要把所有的根都挖出來，然后去流轉(zhuǎn)，你有可能解決不了這個問題，因?yàn)樵趹椃ㄉ暇蜎]有解決這個問題，執(zhí)政的理念上就沒有解決這個問題，為什么非要這個胡同走到底？轉(zhuǎn)過來在這上面設(shè)置什么權(quán)利？這個權(quán)利一流轉(zhuǎn)，我們的所有的旗幟就都火了。這個理念創(chuàng)新以后，后面跟進(jìn)的是一些機(jī)制，這些機(jī)制是怎么能夠讓保證既不突破我們原來那個底子上可能會瓦解帶來的一些其它的危險(xiǎn)，又可以把我們現(xiàn)在解決的問題解決掉，實(shí)際上就是一個空間創(chuàng)新問題。空間創(chuàng)新我們在規(guī)劃界是怎么說的？實(shí)際上我做規(guī)劃就是為了這個城市找到建設(shè)用地，大家回憶看，不管是你的總體規(guī)劃、城鎮(zhèn)體系規(guī)劃這樣一個高層，還是就項(xiàng)目規(guī)劃，無非就是要找到一個建設(shè)用地，實(shí)際上就是一個空間，這個空間怎么找？
過去在上面有一個耕地，城市建設(shè)用地必須得要嚴(yán)控，可是在我們控制的時候，有一個情況，三倍到五倍這樣的拓展，這個拓展是在我們原來控制的條件下完成的，而沒有突破的前提下完成的。最近看了一篇文章，在農(nóng)村的建設(shè)用地里面也是一倍兩倍地翻。既然城市建設(shè)用地的擴(kuò)張和從農(nóng)村建設(shè)用地的縮減之間掛鉤了，為什么農(nóng)村建設(shè)用地還會擴(kuò)張？是什么地方有問題？為什么不把它挖出來也來看看？
在開發(fā)區(qū)整頓的時候我就呼吁，我們不要在過去已經(jīng)做好了的基礎(chǔ)設(shè)施上在倒回來復(fù)耕，過了十年，十五年以后還會把地種過來，供這個城市建設(shè)的基本運(yùn)行所使用。
現(xiàn)在我們互換的是這樣一種創(chuàng)新，這樣的創(chuàng)新就是說我們看土地的流轉(zhuǎn)，把它分成若干個層次，我們剛才講了，那文件里面講的是土地承包權(quán)的流轉(zhuǎn)，現(xiàn)在落實(shí)一下這個不能動，言外之意是什么？我想留給大家很多的遐想，這就是創(chuàng)新的源泉！謝謝大家！
