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2024年11月25日
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【指導機構】中華人民共和國住房和城鄉建設部科學技術委員會
【主辦機構】中國國際城市化發展戰略研究委員會 中國綜合開發研究院
【承辦機構】中共重慶市巫溪縣委 重慶市巫溪縣人民政府
【時 間】 2010—07—04
【地 點】 住房和城鄉建設部國建賓館
7月4日，北京。在“城市化中的社會重建”論壇上，有社會建設經驗的政府官員、專家學者、企業家、社區工作者、志愿者和關心社會建設的媒體記者，打破專業壁壘，從現實發展中遇到的問題出發，同臺論道。
一群有點惶惑但執著智慧的跋涉者，從小小的巫溪，闖到大大的北京。巫溪，這樣一個遙遠而陌生的名字，由此刻在人們記憶的最深處。
“看不見”的城市、平民之城、三寶村、北門溝、城南小區、網格管理——這些酷熱中的雨點，浸潤著人們的心，分外清涼，分外珍貴。讓我們一起來回顧論壇中精彩的片斷、激情的時刻。
——巫溪社會建設得益于動力遇到了推力，最終產生了合力，即：源自民間自發的重建熱情，與來自黨和政府社會重建的意圖不謀而合。這種推力是在充分尊重民間主體地位，充分了解民間社會重建需求，充分吸收了民間智慧基礎上的總結與提升。
——巫溪在社會建設中總結出來的經驗是，黨把農民、居民有效地組織起來，既是大勢所趨，更是形勢所迫。發動組織群眾是我們黨的優良傳統，也是市場化城市化中密切黨群關系、鞏固執政基礎、構建和諧社會的重要法寶。
——巫溪的經濟在特定的歷史背景和特殊的地理環境中，一度處于欠發達的困境，曾經“縱你尋他千百度”的挫折與歷練，能“驀然回首”，在社會建設方面獨樹一幟，提出要讓群眾先幸福起來，在幸福中勞動、創造、富裕、自強起來的嶄新理念。
于是由“龍須”溝蝶變的北門溝就這樣輕輕爽爽地走到北京；于是三寶村帶著沒有“雜質”的笑容明朗幸福地走到北京；于是城南小區“腰鼓宣傳隊”的大媽們睿智樂觀地走到北京。
“網格化共建”，釋放了這樣的信號，巫溪的官員，有著樸實的平民意識；巫溪的社會建設，注重彌合社會斷裂的傷口，建設看得見的“復合社區”，就是打造一條“看不見”的親民、尊民、富民、強民的幸福路線！
幸福路線，這不只是一個虛空的口號：巫文化的守望者湯緒澤，陰條嶺的守望者賓元鵬，大孝之道的守望者吳顯才，他們代表了大山之中千千萬萬的巫溪人，在短短的故事陳述中、電視片中、案例中，就這樣，堅定地走到了與會者的心中，濺起又一串驚嘆號，巫溪的人民，是輝煌明天的締造者。
到巫溪去。這樣溫馨和諧而又富有生機的地方，又怎會不令人向往？這樣美麗而獨特的風景、資源、風情，又怎會不脫穎而出？
到巫溪去。機遇在沉睡，并不等于錯過了機遇。幸福路線指引下的巫溪社會管理，也許會在時代大潮的另一頭，迎來機遇的垂青，新的騰飛。
一個論壇，就是開啟了一扇精巧的窗戶，改變了一些人對邊遠山區的定格認識。更為重要的是，巫溪的風采，無異驚鴻一現，在這里，留下了無限美好的印象。
緊鑼密鼓的籌備工作之余，巫溪團隊善借論壇這個平臺，冒著酷暑如饑似渴馬不停蹄地尋找合作伙伴，新的商機、新的視野。
城市化論壇巫溪社會建設專題會，是一個展示會，一場推介會，一條寬敞的“跑道”，是一個全新的開始。
當新的機遇來到，新的外力注入時，渴望騰飛的巫溪，你準備好了嗎？
鄭向東：看不見的城市
我們常說，人民群眾是城鄉社會的主人，但為什么這個主人對自己家的事情不積極、不主動？我們夢寐以求的是一座漂亮城市，但漂亮城市等同于幸福生活嗎？很多地方都在建設幸福城市，但幸福城市僅靠政府、僅有投入就能打造出來嗎？我們有種慣性思維，人民內部矛盾要靠人民幣來解決，有錢好辦事，為什么化解矛盾的資金越多，問題越多，沒錢的貧困地區又該怎么辦呢？帶著這些疑問，我們經常深入到大街小巷、田間地頭與群眾交流探討，我們逐漸認識到，似乎有一些事情、人物和過程，能夠幫助我們找到一些線索，可以接近答案。讓我們從空間、記憶、主人、矛盾、組織這五個不同的視角來審視一下巫溪的社會建設。
視角1：空間
城市就是一個空間，我們的夢想是從規劃開始的。我們認為規劃不僅僅是一個技術問題，也不僅僅是一個經濟問題，而是一個政治問題，是替老百姓在劃分或者是在分配我們的公共空間資源，所以這些事應該由城市的主人參與。
當所有的人都對這個城市充滿信心的時候，這個城市就要增值，當所有人都想逃離這個城市的時候，這個城市自然會衰落?；谶@一點，我們認為城市需要點燃夢想，夢想可以帶來財富。這個夢想從哪里開始？從規劃開始。我們提出了一個規劃的概念，森林之城、寧靜之城、靈動之城。我們認為，除了環境的安靜以外，更重要的是節奏的舒緩和色調的素雅。那么，心靈之城如何打造呢？從物質層面來說，有水則靈、有空則靈，更重要的是有生活、有人才會靈。這是一個空間的故事。
為了消除社會隔閡，我們在著力建設一個復合的空間，在迎豐小區兩百畝的區域之間，廉租房、公務員住房、安置房，根據大家的意愿規劃在同一個空間里，貴賤高低的階層劃分都被這個城市規劃輕描淡寫地忽略了。因為社會的隔閡一般是從空間的隔離和分割開始的，為此，我們首先從規劃建設的時候就想到，一個復合社區讓人們同在一個屋檐下，都是一家人。
視角2：記憶
一個城市是需要記憶的，沒有記憶的城市是沒有生命力和競爭力的，也不會形成一個共同的集體認同，更不可能營建起一個精神家園。
一位在山里守望了15年的護林人，給了我們很多的啟示。15年間，他只回家15次，常年就在深山里，用他的雙腳丈量了12萬畝森林，非常不簡單。有時候幾個月見不到一個人，所以他最大的渴望就是有一個人在林子里跟他談談話、喝喝酒，但是去的人非常少。我想，他守護的是巫溪人對生態的尊重，對森林的記憶。我們認為守望者比遠行者更值得敬重。陶斯亮會長曾說：我們出發得太早，走得太快，走得太遠，以至于忘記了為什么出發。我在想，在生態良好的巫溪，在厚德載物的巫溪，實際上可能會迎來遠行者的回歸，耐得住寂寞、守得住清貧，在這個浮躁的時代是多么難得。這個護林人的故事給我們留下了珍貴的記憶，這是城市和社會需要的。
第二個故事，從英國的首席植物學家威爾遜1910年在巫溪拍攝的大寧古城的照片，我們認為這種社會的記憶是人們精神的紐帶和心靈的歸屬，必須代代相傳。那么，如何相傳？我們縣有一位名叫湯緒澤的老先生，他研究巫溪的歷史50多年，一直呼吁恢復這個古城墻和城樓，而這個古城墻在文革期間埋了40多年，我們現在把它挖出來了。湯老先生在彌留之際，我去看望他，當時他已經昏迷了三天三夜，我拉著他的手說，我們現在準備重新修建大寧古城。這時奇跡發生了，他的眼睛突然一亮，閃爍出一種光芒，他說為這件事呼吁了幾十年，還寫了一首大寧古城墻的賦。這件事情讓我們感到，這個古城墻、這些歷史的記憶，讓我們的心連在一起，讓城市里的人更加安定。此后，縣委做出決定，重修大寧古城，并根據原貌完全等比例、等尺度設計。
視角3：主人
一個城市就要有主人，北門溝的故事就是很好的例證?！澳銈冏约号K的地方，為什么不自己弄干凈呢？”就這么一句話，把北門溝點醒了。他們是城市的主人，應該把城市打掃干凈，政府巧用這種力量，只花了20萬元就治理好了北門溝。更重要的是，北門溝所有的污水管網包括自家的下水管都是老百姓自己出錢。像北門溝這些地方，正是有了主人翁的意識，這個城市才有了主人。
主人當中有好人、好榜樣，而且榜樣的力量是無窮的，并且榜樣還是熟悉的好。為此，我們提出，發現身邊的好人，讓好人成為名人，讓名人作為社會建設的帶頭人。老百姓熟悉的人，用觸手可及的平凡生活樹立了道德的楷模，老百姓效仿，就是在潛移默化中改變生活方式，潤物細無聲的教化是最有作用的，最好的教化就是生活，讓老百姓踏踏實實地生活，不用太多的說教。
視角4：矛盾
每一個社會、每一個城市都有若干個矛盾，但矛盾是出發點，解決矛盾是轉折點。我們要在矛盾和群眾的訴求中去發現工作的著力點?！皩ふ颐?，迎著問題是最省心、最有效的工作方法”。我們不用太多地想我們要干什么、有多少宏偉的目標和規劃，將老百姓提出的矛盾一件一件地解決，我們就在進步，這種進步就會帶來社會的和諧。
我們在實踐中有一個感受：用群眾的方法來治理社會是最為有效的。我們縣的三寶村有一個“和事堂”，相當于民間的道德法庭，有矛盾，村里開一個院會，會上村里的長者、村干部、教師坐在一起，開始辯論，通過“三公開”，即公開事實、公開政策、公開評理，既是宣傳，也有化解矛盾的作用。從中我們感覺到民間有智慧，老百姓的辦法比我們多得多，有效得多。過去，我們也走了不少彎路，通常是帶著一種理念、一些想法和固有的模式到底下調研，效果很不好。用群眾的方法來治理我們的社會有一個非常關鍵的問題就是話語系統，平等地說話，說大白話，說大實話，這樣才能把干部和群眾的心聯在一起。
化解矛盾最有效的場所、最起作用的地方，是老百姓熟悉的生活場景。我們曾經建過信訪辦，但是去了的人都是吵架，為什么？他們要從鄉村或是城市的邊緣趕幾個小時的路到信訪辦，想法和目的本來是為自己辦事，情緒卻是要吵架。如果我們換一個地方，比如把信訪辦、我們為民服務的地方放在老年大學附近、漫灘路上等老百姓熟悉的場景中，他們就會感覺非常親切，而且很方便，說話就會很清醒、理智，不會讓人們的心情變糟糕，非常嚴肅的問題也能化解于笑談之中。
視角5：組織
一個社會都是由主體組織和機制構建起來的，在社會建設中有很多有效運作的民間組織，應該好好發揮其作用。在巫溪縣有很多“總管”（紅白喜事的主持人），組織能力很強，比如說辦喪事客人有50桌，就可能有另外48家人抬上自己家的桌子、板凳、鍋碗集中在一家，開始做飯，吃三天，下葬之后，每一家的鍋碗瓢盆又回到每一家去。
我們的村組織、黨支部并沒有這種效率，也沒有這種組織能力。而我們對這種組織過去一直持排斥的態度，不予理睬，其實這種組織的作用應該充分利用起來，為此我們后來在紅白喜事的內容和形式做了一些變化，用于宣講政策，培訓農村的實用技術。“總管”有號召力，能號召群眾，我們就把“總管”中的黨員發展成村支部書記、副書記或村主任。
另外，我們探索了五種方法：用共同的夢想凝聚人心、用榜樣的力量營造民風、用群眾的辦法治理社會、以參與的方式實現互動、以網格化的組織覆蓋城鄉。為了將這些方法貫徹落實到基層，我們向重慶市領導匯報后得到認可，成立了群眾工作部。這個工作部有四大職能，一是整合群眾工作資源，二是研究群眾工作的方法和政策，三是化解群眾關心的熱點難點問題，四是監督群眾工作作風的落實情況，搞民意調查。工作部把信訪、群團、司法調節、低保、社保、醫保的辦事以及慈善組織的捐贈款項全部組織起來，而且是黨委的一個工作部門，由我們縣的副書記兼任部長，掛牌的時候我們就這個名稱征求了群眾意見，群眾都認為叫“民眾聯絡中心”非常好。
群工部如何貫徹落實呢？我們做了網格化的管理，就是縱向整合組織資源。比如我要在縣委常委班子里過組織生活，在我所在的黨支部縣委辦過組織生活，要在我居住的地方桃源支部過組織生活或者民主生活會，這就是“三重組織生活”，不是簡單地解決問題或者說教，有時開展批評與自我批評，會讓人感到面紅耳赤。
我們縣里的民心工程由老百姓投票決定。今年1月我們開人代會時，為一條投資300萬元的漫灘路投票很多，結果發現十大民心工程落實下來之后，老百姓感興趣的事情倒是花錢不多的，也是他們渴望的。
實踐中，我們有一種啟示：感情決定視角，視角影響認識，認識決定結果。如果我們不帶著感情，看問題就會出現不同的認識和結果。我認為，我們必須腳踏實地、平視社會，深入到群眾之中。所以平視這個視角可以使我們發現我們并不繁榮、富裕的城市是如此可愛，平凡的人們如此可敬，在偏遠的、有一定秩序的生活中一定蘊含著民間的巨大智慧，關鍵是我們怎么發現。
基于此，我們提出建一座平民的城市，其中有三個支撐，一是目標必須是平實的，二是社會機制必須是平等的，三是全民的心態必須是平和的。而平民城市建設的導則有三個主題詞，就是尊重、溝通和融合。只有這樣，這個城市才會是一個真正的平民城市。
看不見的城市應該定位為平民之城。卡爾維諾有一本《看不見的城市》這本書，他說看不見的城市是一些由夢想的物像砌成的熱望，是一些在越來越難以把城市當成家園來生活的時刻，獻給城市的最精彩的一首愛情詩。有記憶的城市是有精靈駐扎的城市，既然看不見的城市是如此美好，我們又是如此熱望，讓我們為此努力吧。
互動：彰顯巫溪領導班子智慧
巫溪縣北門溝、城南社區，城廂鎮等在社會建設尤為成功。鄭向東書記和他的團隊代表羅成副書記、湯洪涌副縣長、巫溪政協副主席董景明先生、城廂鎮的副鎮長劉家群女士、三寶村村委書記蘇波等坐到主席臺前，預示著論壇進入了互動交流環節。
“這個環節，大家只提問，不發表自己的感言?！睂＜抑鞒秩死罱蝈釉捯魟偮洹，F場氣氛顯得有點緊張，因為沒有事先的“彩排”，而且，在座的不乏頂級專家、企業家、巫溪在京人士、新聞界的媒體記者。臺上的人不知道誰會發問，究竟會問什么問題。當一個又一個問題拋出后，臺上的巫溪社會實踐的主人公代表們一一從容做答，厚積薄發之功贏得了一片喝彩聲，現場氣氛頓時熱烈起來。
學歷經歷與治縣之道
陶斯亮：我覺得巫溪雖然是個偏遠的小地方，但是出來的人物都是了不得的。鄭向東書記有一套治理巫溪縣的理論，我非常想知道鄭書記是學什么專業的？有過哪些經歷？
鄭向東：我本科是學法律的，后來學經濟，現在跟王浦劬老師學習政治學。我在公安局當了九年偵察員，隨后到了市政府研究室、辦公廳，后來到了永川市做副書記、常務副市長四年，如今來到了巫溪縣。
城市化建設中的突出問題
金德鈞：你們在城市化的建設過程中，面臨的突出問題主要有哪些？
鄭向東：在實際工作中有一些問題困擾著我們，在以后的工作當中，希望得到各位專家的指點，比如社會建設是讓權于民、讓利于民，但是社會發展和經濟建設的平衡點在什么地方？比如一個城市在推進城市化過程中需要大量基礎設施投入，資金從哪里來？城市可以在一定時間內建得越來越漂亮，然而農村人口進城之后，農村的社會怎么去構建？這個問題我們還沒有徹底破題，尤其是城鄉資源的互動、流動問題，現在還有很多政策、體制上的問題沒有突破，比如說城鄉建設用地的審批、農村產權的抵押問題、林權制度改革問題等等。我個人感覺，有的問題僅憑我們一縣之力是不能解決的。另外，社會建設的核心是主體作用的發揮，那么在主體作用發揮中如何才能持續地激發出激情和動力，這是需要我們認真面對和克服?的。
制度建設與百姓的基本權利
北野：一個真正可持續發展的公民社會應該是自下而上的，那么巫溪這種自上而下的制度建設，怎樣保證老百姓的基本權利？怎樣通過制度建設制約政府？政府和老百姓之間到底有沒有什么利益沖突？這些沖突是怎么解決的？
鄭向東：北野先生的問題非常尖銳，也是讓我們非常困惑的。其實，我們除了精神之城，還有一個體制之城，必須從制度建設層面加以固定。比如規劃，讓13萬人次去參觀，讓老百姓看看拆遷之后建出來的家鄉是什么樣子，就是讓所有的人都知道這個縣城未來怎么建。13萬人看過的這個規劃，誰也不敢改，誰改了他就下臺了，這就是一個方法也是一個體制。我們在人大也通過了關于規劃的問題，方法的問題。我剛才說了，群眾的情緒需要小心呵護，其中有一個很關鍵的就是群眾的期望值是不斷增長的，下一任接任的同志可能有不同的想法，但是他的想法一定會比我好，比我更能滿足群眾的愿望，否則他會很難受的。
另一方面，我們這個團隊是一個團結的、統一的班子，這個班子里有很多年輕有豐富實踐經驗的同志。大家一起參與了規劃，一起討論定版，這不是哪一個個人的，這座看不見的城市是存在于巫溪每一個人的心中，所以它不會改、不會變，我相信巫溪會越來越好！
羅成：我講一個故事，我們從2007年開始提出“創建市級衛生城市”，全縣開始建市級衛生城市、旅游城市等等。開始,人們都不相信，認為是向東書記剛好到巫溪來，提了一個概念，做了一個號召，對是否能夠把巫溪這樣一個偏遠的正在建設之中的城市管好，讓老百姓能夠享受好的生活，大家都有很大的疑問。但是3年后，當我們通過市級衛生城市驗收的時，不僅我們的領導哭了，我們的老百姓也哭了。原因是，在整個城市改變面貌的過程中，我們每個人都親自參與了這個城市的建設，改變了我們這個城市。
2010年初，“創衛”檢查驗收完成后，大家很疲勞，管理上松了一些，很多老百姓找到向東書記直接反映說：你現在有點驕傲，還有點退步。因為市級衛生城市創建以后，你就沒下決心管，現在占道經營和亂堆亂放的問題有點死灰復燃，希望你管管。
這樣一來，群眾就參與了整個城市的管理。作為主人，他們有直接反映情況的暢通渠道?；跈C制的問題，我們專門建立了民眾聯絡中心，包括民眾聯絡所、民眾聯絡站和民眾聯絡點，實行的是快速收集民情民意，快速解決老百姓反映的實際問題，快速進行回饋。我們提出“集民情民意，解民想民怨，聚民智民力”，這樣三句話通過機構建立起來之后，縣委特別是書記做決策的時候就非常謹慎，他清楚老百姓今年給我們提了什么問題，我們要解決什么問題，對于民心工程，老百姓的希望是哪幾項，老百姓滿意的是哪幾項。
城中村的拆遷問題
許傳忠：巫溪城市管理的措施都很到位，規劃也很好。在建設過程中，城中村的拆遷是怎么執行這個政策的？是否遇到什么實際難題？又是怎么解決的？
羅成：城市征地拆遷是全國包括全世界的一個難題，按照目前國家和住建部的政策，基本就是拆掉房子以后還建一個房子。
巫溪雖然是一個貧困欠發達地區，在城市化過程中也想加快城市化，但是我們要建一個平民之城，建一個真正屬于一個老百姓的城市，建一個老百姓滿意的和諧幸福的生活家園。在這一理念的指導下，我們做了幾個改變，在拆房子的同時還一套房并提供就業。
在就業渠道方面，一是還一個門面，按照人均30平米還房，門面房是人均5平米，在學校、醫院的集中區、在市場周圍建安置房，建完以后把上面的作為住房，下面做老百姓的門面安置房，使他們通過門面能夠就業，能夠有收入。目前一個門面大概能收入12000元左右，這遠遠高于在農村的收入。
二是為了讓失地農民能夠實現再就業，我們和重慶市中冶建工集團建立了一個合作就業平臺。該企業不僅在全國各地有項目，而且在世界上很多國家也有工程項目，目前該集團在巫溪縣有21億元的工程。我們把拆遷農戶統計起來，凡是有就業培訓意愿的我們統一進行就業培訓并推薦就業。這樣就真正把老百姓從農民變為市民應當解決的就業問題解決好了。目前，巫溪的征地成本在重慶市是最高的，但我們仍然堅持不惜用高成本為老百姓建一個和諧、幸福的城市。
社會重建如何做到不分貴賤？
于貴紅：現在很多城市的社區建設日趨分化，高檔小區、中檔小區的和普通老百姓住的普通社區可謂涇渭分明。鄭書記提到巫溪的社會重建，不分貴賤，讓階層劃分的界限消失。請問，你們是怎么做到這一點的？
羅成：剛才鄭書記放映的視頻資料上，有一個占地240畝、4層樓的房屋，也有6+1的房屋，還有12-13層的房屋，一共住了三種類型的人員。目前我們在兩個小區進行了試點，將三種類型的居住者在小區的樓宇按照1:2:7的比例關系進行安置。其中10%是廉租房，主要針對低收入者即沒有能力買房的人群，20%是公租房，就是白領、工薪階層、夾心層能買小戶型房的人群。第三個是搞市場開發的，大概占70%是商品房。這種做法看似簡單，但要做的工作很多，需要和開發商之間進行很好的溝通，并且有嚴格的政策和條件限制，為此，我們建立了一個成本核算體系，專門請了一個中介機構進行全過程的成本核算和控制。這個溝通確實很難，但是我們在努力往這個方向上做，因為沒有空間的融合，就不可能有人的融合。
農村社會建設
王雪：我是一個巫溪籍的大學生，雖然在外求學，但我一直關注家鄉的變化。我發現縣城有特別大的變化，但很多鄉、鎮、村的變化不大，不少地方依然較為貧困，基礎設施建設很落后，道路依舊坑坑洼洼，這是讓我特別難過的一件事情?？h城好的發展理念能否真正被貫徹執行下去，給我的家鄉上磺鎮也帶來變化？
蘇波：我曾經也是打工仔，為什么要回到家鄉，因為我知道要改變我們的落后現狀，主要還是靠我們巫溪幾十萬人的打拼。我們三寶村都是按照縣上的一些要求在做事，所有好的政策，我們都實實在在在貫徹、在落實，三寶村曾經也是坑坑洼洼，通過我們集體投資和縣里的資助，如今我們把道路建設好?了。
鄭向東：農村的問題一直讓我很揪心，我們曾經在城市化建設和城鎮建設中提出了“三不”原則，第一不動搖，不要懷疑巫溪可以走城市化的道路，因為這是大潮；第二不放棄；第三不拋棄，在城市化過程中我們絕不會拋棄我們的鄉鎮。我們在創建衛生城市的過程中，四個鄉鎮已經達到了重慶市的衛生鄉的標準，還有三個鎮正在在逐步推進中。今年年初，我們正在研究巫溪南大門的建設，怎樣來打開這個大門、展示巫溪的形象，現在已經納入規劃，包括布局，我們也請重慶市規劃院做了一個鄉鎮的規劃體系，其中上磺鎮是其中一個重要結點，而且高速路在未來兩年左右就會通到上磺鎮，所以你今后再回家的時候，你的家鄉將會是一馬平川的康莊大道。
湯洪涌：縣委縣政府抓城市建設的時候決不忘了鄉村，這是城鄉互動的一個重要的組成部分，在王雪的老家，我們今年還準備干一件事情，這是書記、縣長親自主持的，從縣城到你們家鄉，沿途公路所有的農民房，我們政府給補貼，一戶補一萬塊錢，對室內室外、房前屋后的環境進行綜合整治，從你的家鄉到縣城大概有2000多戶，今年年底政府要投資近3千萬元，把所有的農房搞得漂漂亮亮，建設社會主義新農村。今年春節你再回到家鄉，看看農民的房子會發生什么樣的巨大的變化。
農民市民化
于建嶸：城市化進程中社會重建的核心問題是農民市民化。在城鄉統籌過程中，巫溪如何使農民和城里的居民在身份等其他問題達到一體化？
鄭向東：關于農村改造是環境的綜合整治，是以完善功能為主體的，不是簡單的農房穿衣戴帽。這個工程的實施，是以重慶市委市政府推動的城鄉統籌政策作為支撐的，對巫溪這個貧困縣來說，2千萬元環境整治資金怎么解決？主要有這樣幾個渠道，其中一個渠道就是農村宅基地復墾之后的地票交易，這是重慶的首創?，F在農民修了新房之后，舊房不拆，因為土地資源流不進城市，經過國務院批準，我們把農村的宅基地的指標放在城市去交易，現在交易掛牌的費用達到了14萬元一畝，這些錢全部返給農民和縣里。這是城鄉統籌的一個城鄉要素流動的非常有效的辦法。
關于戶籍問題，重慶市現在探索把農村和城市戶籍做一個深度的改革，一個創新性的改革，農民進城之后，有三件衣服（宅基地、承包地、林權）要脫掉，同時還要穿上五件新衣服（社保、醫保、養老、入學、居住）。這些錢都是從要素市場的流動和互動中來，除了宅基地之外還有土地復墾，另外就是林權和房屋流轉費用，這就構成了城鄉統籌的政策支持體系。
居民自治管理
陳黎曙：我比較關注巫溪縣北門溝小區改造后的常態化管理機制，是完全政府主導的管理機制，還是居民自治管理機制？如果是有自治管理機制，這個機制是怎么構成的？
羅成：我們有兩個案例，一個北門溝，一個是城南小區，我們在社會建設中發現并解決了問題。北門溝重建源于群眾的請求，回應了群眾的呼聲、滿足了群眾的期盼，因此老百姓非常高興。環境改善后，誰來維護這個社區的環境？誰來消除人和人之間的隔閡？在這種情況下，我們成立了幾個組織，首先是成立了一個黨小組。一個有著十年經歷的上訪老戶陳振翠，是整個小區的骨干，為老百姓在呼喚利益，老百姓信她。因此小區改造時建組織，就把信訪帶頭人轉變為自治組織和黨組織的帶頭人。而陳振翠當年還沒有入黨，就成了居民自治小區的組長，跟她一起上訪的兩個黨員成了黨小組的副組長。社區黨小組成立后，有問題就通過這些小組反映到自治小組里，反映到黨組成員，能得到很好的解決。雖然問題得到了解決，但社區依然缺乏活力，于是我們決定在社區里成立一些文娛活動團體、協會，如社區舞蹈協會、太極拳協會等，這樣整個社區就活起來了。如今在小區里，無論是早上還是晚上，隨處可見一些人在唱歌、跳舞，整個社區也顯得其樂融融，非常和諧。由此可見，社會建設離不開人，離不開黨組織。
城南小區有一個小故事：當時我們進行網格管理以后建立了一個小廣場，但是廣場建立起來卻沒有人去，最后我們找黨員骨干分子和社區工作者，要求成立組織，引導人們空閑時去廣場參加集體活動，現在每天城南小區有150-200人在社區活動。所以，社會重建一定要有一個組織，這個組織不僅是黨組織和自治組織，還要有中介組織，有第三方組織，有文體協會進去，包括物管，只有在為老百姓做事過程中，他們才會信任你。這也是發展自治管理中很重要的三方組織問題。
文化
提問：我是中國文化報的記者，我的問題是，巫溪在城市化進程中是如何做好文化建設和文化遺產保護建設的？
鄭向東：巫溪一直是一個富有文化底蘊的地方，巫溪是《山海經》里面記載十巫升降的地方，也是神農嘗百草的地方，還是黃帝老師的故鄉。逍遙巫溪逍遙游，巫溪肯定會歡迎大家的。
對古城墻、對四千年的鹽道和兩千年懸棺，巫溪都采取了很多保護措施。包括巫溪流傳的《五句子山歌》，這也是屈原的離騷和楚辭的基礎，目前我們已搜集了1200首，它們已經成為市級非物質文化遺產。一個城市的競爭力在于文化，如果我們不打文化這張牌，我們將失去最有力的競爭力。
歸屬
提問：我是巫溪人，到北京求學，現在在北京工作。巫溪為什么會吸引鄭書記？您最終的歸宿是什么？
鄭向東：你說我的歸宿，我也很關心。你說巫溪為什么會吸引我，剛才我已經談到了，巫溪有大山大水，這么優美的風光、這么好的人民，所以我非常熱愛巫溪。任何一個人，感情決定認識，認識決定結果，沒有感情就不會有結果，就不會有工作推動的方法。
困惑
提問：鄭書記的報告讓人很受感動，您很有魄力也有很多方法，您現在最大的困惑是什么？
鄭向東：對于困惑的問題，我個人感覺，天天跟老百姓在一起，有時候自己也感覺到想做很多事情，但是做不了。我和縣里的一些同志常常吃過晚飯后經常會到路上轉轉，遇到問題就商量。有一天我們散步的時候發生的一件事讓我非常感動，一個老百姓拉著我的手跟我說了一句話，他說你只要天天在這個路上，我們心里就很踏實，我們感覺非常好，希望你能夠辦好我們想辦的事。所以我覺得最大的困惑就是如何把群眾關心的事辦成群眾滿意的事，這是我們不懈追求的目標。
專家點評：社會建設之招孕育“巫溪樣本”
小小的巫溪，置放于大大的北京，大大的中國，她有著什么樣的影響，什么樣的位置呢？讓我們在專家們“‘巫溪樣本’對全國將具指導意義”的點評去找答案吧。
中國市政工程協會會長、中國國際城市化發展戰略研究委員會主任金德鈞先生認為：社會建設是關系城市化質量乃至城市化成敗的重大問題，是全局性的戰略問題。社會重建的問題解決不好，一個健康、有序、人民安居樂業的城市化是不可能實現的。巫溪雖然地處偏遠地區、經濟欠發達，但做了很多開創性的工作，積累了可供大家借鑒的寶貴經驗：他們在社會建設中堅定地以黨建、政府工作為主導，堅持以民眾為主體，充分發揮骨干的作用包括發揮民間組織的作用，而且注重典型示范，直接面對矛盾，緊緊圍繞著民生、民情、民意，用群眾的辦法扎實地解決問題。
中國市長協會專職副會長兼女市長分會執行會長、中國城市發展報告理事會副理事長陶斯亮女士認為：巫溪給我們提供了一個非常鮮活的城鄉統籌的例子，解決了有錢市長做不到、沒錢的市長也做不到的事情，那就是用傳統的兩個法寶，一個是黨的領導，一個是群眾路線，調動了人民群眾的積極性，讓人民群眾感受到了幸福、滿意和黨對他們的關懷。
北京大學政治發展與政府管理研究所副所長，政府管理學院教授、博士生導師王浦劬先生認為：從巫溪的城南小區、北門溝社區、三寶村這三個方面的典型案例中，可以看到欠發達地區城市化過程當中的公共治理模式問題。社會建設中的公共管理、公共服務和公共產品三位一體，稱之為公共治理。由于欠發達地區有其特殊性，既不像沿海發達地區那么有錢、有貨幣的資本，又不像沿海地區那樣市場已經發育成了一個機制，市場可以參與和介入公共治理。在這樣的情況下，怎樣實現良好的公共治理，同時能夠在發展中實現這樣一個欠發達地區的良好的公共秩序和社會建設，將是一個值得探討的路徑。
中國社會科學院農村發展研究所研究員、教授、社會問題研究中心主任、法學博士于建嶸先生認為：巫溪非常重要的經驗是：第一，巫溪在城市化進程中，回答了城市建設的主體是人民群眾。第二，提到了意愿，即要滿足群眾的意愿、表達他們的意愿。第三，提到了組織，特別強調民間組織。另外，巫溪強調要建立復合空間，要讓城市成為所有人包括窮人、新進城的農民的共同家園，這是非常重要的經驗。
中共中央黨校校委研究室副主任，中國小城市發展促進會副會長周天勇先生認為：我們的社會處在一個變化之中：從計劃經濟到了市場經濟，從以前的單位人、公社人轉變到了自由的人，從原來固定的人口轉變到遷移、流動的人口，從原來一個工作崗位干一輩子直至退休到要轉變許多工作崗位，從原來的家屬院管理、村莊管理轉變到現在的小區管理，巫溪正是在這個不斷變動的社會中如何進行社會重建的治理模式，巫溪做了一個很好的探究。巫溪案例的典型意義就是處理了社會變遷與公共權力的異化這兩個問題。
山東省德州市政協副主席、山東省德州開發區原主任許傳忠先生認為：巫溪縣領導班子自始至終堅持了一條主線，那就是把和諧社會的建設和科學發展觀的理念結合到巫溪縣的工作實際，而且有機結合在一起。他們的工作做得非常細，自始至終把群眾關心的一些難點和熱點當做他們工作的重點。可見，心中裝有老百姓的根本利益，很多事情就容易解決。
深圳華僑城集團原副總經理陳黎曙先生認為：在城市化過程中，一個縣尤其是一個欠發達地區，所表現出來的矛盾更加復雜、更加尖銳。以往我們在城市管理方面所采取的模式，大都是政府主導的模式，我們可以嘗試去探討由社區或由城市片區等一個組織、一個機構、一個團體或者是一個企業去治理社區的模式。
北京大學社會學人類學研究所副教授于長江先生認為：從巫溪的案例中可以看出鄉土情懷，這是社會建設非常重要的基礎。由于巫溪是一個貧困縣，巫溪沒有提GDP，正是有這樣的平常心，才能建設平民城市，這反而代表了一個新的方向，是一種新的希望。巫溪的地理位置有一個非常重要的非貨幣資產，由于地處三省交界的地方，是很特殊的一個區域，也是一個很關鍵的支點，這個縣的發展與否關乎的不僅僅是一個縣本身，而是關乎整個區域，可見，巫溪的經驗和案例對于區域發展尤其是幾個地區交匯處的發展有特殊意義。
作家、維權代表北野先生認為：中國城市化進程不可阻擋。巫溪之美讓人感動，他們生活在美麗中，非要城市化的丑陋嗎？縣委鄭書記的思想深度及學養也非常之高，他有一個團結的，朝氣蓬勃的團隊，大家都很年輕，在傳統體制和人治之下的城市化，會走向哪里？縣委一班領導在理念和方法上非常值得推崇。中國社會的真正進步與希望不再是有一個偉大的領導，而是大眾如何從臣民變成公民！沒有這種從內心的轉變，自下而上的推動力量，將無法想象中國城市化發展的結果？
中國綜合開發研究院副院長唐惠建先生認為：巫溪的案例充滿了生活中的哲學和哲學中的生活，第一是將黨的領導貫穿始終，第二是尊重群眾的首創精神，發揮群眾的積極性和創造性。另外，巫溪具有劃時代意義就是提出了重建社會、讓農民組織起來的理念并且都實現了，這對中國改革開放后三十年的發展將起到非常大的作用。當然，中國國土面積大，各地差異也很大，方法可因地制宜，但這種重要的理念卻可以貫穿其中。
大家一致認為，從巫溪社會重建中可以看到政府公共服務的價值、官民互信的效力；巫溪案例對于我國勞動力輸出地將具有借鑒意義，對于當代中國社會轉型、社區工作具有啟示作用，將有利于我國城市化進程的順利推進。
小小的巫溪，在大大的北京，在權威們眼中，找到這樣的影響和這樣的位置！
