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2024年11月22日
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第二屆“深圳東進戰略專家研討會”于6月25日在深圳舉行。中國（深圳）綜合開發研究院副院長曲建表示，深圳東進中，人的問題是最難的問題。經濟對接容易，社會對接復雜。今天所說的公共品要實現同城化，這樣才能保證深圳的高端產業向外挺進。如果這一堆公共品無法實現同城化，高端產業也就很難實質性的推進。
以下為會議實錄：
曲建：尊敬的各位領導、各位專家、各位來賓，非常高興再一次與大家相聚一堂，一起來討論一下深圳東進戰略實施的問題。去年11月份，我們在座的很多同志也參加了第一屆東進戰略論壇，當時主要是講概念，這次突出一個主題，是“落實”。用的是什么呢？梳理一個新的理念、探索一個新的路徑、謀取一個新的發展。
所以今天我回想一下，其實東進戰略，從馬書記到我們綜合開發研究院提出這個戰略，到現在時間并不長，但是推進的工作非常之快，已經編制完成了實施東進戰略的一套完整的方案，也出現了一個沒有想到，或者是沒有想到發展這么快的一個格局，就是東部的房價快速飆升。
我今天想跟大家談一個問題，就是我們東進在推進的過程中還沒有完成，一個很重要的著力點，就是環境的打造。我們今天要談到，談一系列的項目的落地、產業的落地，但是它的發展的空間和對應的環境如果沒有有效的改善的話，那么東進的實施可能不能夠盡快的達到人們的預期。所以今天我和在座各位就整個東進戰略落地這么一個事情和我們區域產業發展的協調環境進行一個探討。
首先跟大家談一下，有一些專家提出來：“深圳提出來的東進是不是政府的行政強力措施，沒有市場的一個基礎？”通過今天的這個數據，我們可以給大家報告一下，深圳實施東進戰略它有一個非常重要的市場推動力量。在深圳市委市政府確定實施東進戰略之前，我們對深圳市內向外拓展、向外轉移的企業情況進行過一次摸底調查，相當一部分的企業轉入到了其他的省份，我們扣掉這些，我們只研究深圳的企業向廣東省內其他地區轉移的方向，我們發現，深圳56.9%的外拓型的企業選擇的方向是粵東，13.8%的企業選擇的是粵北，只有2.9%的企業選擇的是粵西，就是省內調整、拓展選擇的方向是這樣，剩下的加總在一起不等于100%，剩下的跑哪去了呢？珠江三角洲內進行拓展，就是有些企業要選擇從深圳比如說到東莞去拓展，大家記住了，我用的這個詞叫“拓展”，沒有用“轉移”這樣的一個詞語。等一會我會專門講為什么用了“拓展”，而沒有用“轉移”。
我們再來看一下產業拓展過程中它的一個對比。我們在五六年前我們研究拓展、轉移的這些企業，它主要集中在一些什么行業呢？相當一部分是勞動密集型企業，說得明白一點，它轉不轉出去，當時的深圳并不太在心。而今天呢，大家看向外拓展的這些企業，主要集中在什么地方呢？主要集中在IT行業，就是今天我們所說的粵東跟我們東進戰略主攻產業發展方向是什么，智造化產業的戰略性新興產業，有相當一部分產業向外拓展的是這類產業已經開始了。所以在媒體上現在非常的熱鬧，有人說是不是深圳又面臨著過坎爬坡的時候了。
就像當年九十年代，我是九十年代來深圳，深圳對于年輕人來講好像是每天都過著陽光燦爛的日子，對老深圳人來講那是一把血淚史，十年左右的時間就有一次坎就有一次坡要爬。九十年代宣布深圳所有的政策取消，深圳經歷了一次波動，很多人才，包括我的領導偷著摸著都跑了，都跑到北京、上海去了，所以就留著我們這些年輕人突然之間就當上領導了，因為我們的領導都走了。1990年出現了爬坡過坎以后。2000年-2005年之后又出現一次爬坡過坎，相當一部分企業內遷，這次和那次相比，又集中在了一些大型的公司，號稱總部的也似乎想動，所以也大家造成了非常大的心里壓力。我可以告訴大家，其實不是這樣，不要被媒體，在座很多的媒體朋友，我不是批評媒體，媒體的朋友要學點經濟學，經濟學用詞的時候要用的“轉移、拓展”，什么意思呢？
大家看一下這個表，我們仔細看了一下，深圳的這些企業往外，有人說“跑”，是不是呢？不是！53%的企業，干什么呢？總部和原公司一毛錢都沒動，他跑到外面去，去開辟一個生產的基地，用形象的話說，他建了車間；還有相當一部分的企業，他把公司的總部的一部分職能搬出去了，比如說現在大家很關注的華為，華為的結算中心沒走，華為的研發的相當一部分在深圳，人家也做了記者的招待會，沒有說他要搬，我也去到東莞那一塊去，沒有想象的那么簡單。搬不走、挪不動的，有很多的企業的根還扎在這個地方。所以說無論是向外搬的地方政府，還是向里吸的這個城市的地方政府，都不要緊張，要用正常的一種心態來看企業的全球化的布局這么樣一個問題。
那么，為什么有很多的企業開始向外拓展，尤其是向粵東地區拓展呢？我們給大家打了一個“成績單”，看看粵東地區這些城市，這是非常罕見的一個現象。一個什么樣的罕見的現象呢？包含著深圳、東莞、惠州、汕頭、潮陽、揭陽、河源、汕尾、梅州，等等，我們說粵東這個大區域，不到2萬平方公里的面積，但是在這個里面卻分了三六九等，有人過得熱火朝天，有人過得有點悲慘。我們進行了一個指數的測定，過得非常好的，他進入到了后工業化階段；過得不太如意的，還在工業化的前期階段。工業化的前期階段的再往前走，那就是農業社會；農業社會再往前走，那就是原始社會了；已經離這原始社會不太遠了。
所以說我們既有著高度發達的現代服務業支撐的國際化的大都市的中心，沒跑多少公里以外，我們就會發現有的城市還處在工業化的初期階段。這在如此小的范圍里面，就這么大一點地方卻出現了進程差距如此之大的一個現象，這在全世界的地圖上沒看見。我在美國、歐洲沒看過，我也沒有在非洲看到過這樣的現象，因為非洲全都是工業化初期階段。而歐洲全都是后工業化階段，而只有中國這么小的一塊地方，有人在后工業化時代，有人卻在工業化的初期這樣一個階段。
上午有專家講了一堆的數據，我可以跟大家就簡明扼要的報告一個數，就能說明問題。深圳的東部地區經濟社會發展的水平大體上等于深圳西部地區的一半。再看一下粵東的6個城市，它人口的密度、經濟的含量都遠遠與深圳不是一個數量級的，這個差距也是非常驚人的。所以說由于有差距，咱們學過物理學的人都知道，有勢差就會有流動，就會有人去想辦法去到那個低勢能的洼地去尋找新的發展基地，但是這些“走出去”的企業，他們到了新的投資地點，撈到了他們預期的利潤了嗎？我告訴大家，到目前為止我們調查的企業的情況上來講，不盡如意。雖然咱們東進戰略提出來、到落地、到現在，不到一年。但是我們的企業“走出去”的已經不少了，他對“走出去”的這個地區有一系列不滿意的地方，這也是制約著整個東進戰略實施的一個很重要的因素。
哪些不滿意的地方呢？有一系列的數據，排在首位的就是承接地產業的配套能力相對不足，轉來轉去就會轉回到深圳；2、基礎設施不行。斷頭路，我們還調查到有的企業，跟我們投訴，好不容易把一個大型企業弄去了，人家是搞軟件開發的，當他正熱火朝天搞軟件設計的時候，哎，他把電給人家拉下來了，關鍵時間“掉鏈子”了，而且一而再、再二三的發生這樣的事情；3、人力資源。想象得都很好，但是現實沒有達到預期目的，招個人很難。所以這些因素匯總在了一起，給我們提出一個問題，東進戰略的實施必須要有一個心理準備，并不像想象得那么簡單，更不像房地產商想象的馬上可以抬高房價。
我最近走在路上，有一個老太太一下認出我，她說“哎，我認識你，你經常在電視上?！蔽疫€自我感覺還挺好。她說“你以前講得什么話都聽不太明白，現在你講的一個叫東進戰略的我聽明白了。”我說：你怎么聽明白了？她說“我家房價上漲了?！边@說明什么事呢？這說明我們對東進戰略的理解可能還有一個很大的偏差，以為東進戰略就會是一個短、平、快的項目，會在很短的時間里面就能實現，這是一個大錯特錯。今天請的很多專家，我覺得起碼有點可以告訴大家，比如說大家呼之欲出天天夢想要實現的第二機場--深圳東機場，以為我們馬上可以選址，以為馬上可以立項，今天給大家潑了一盆涼水，要用十年左右的時間。十年左右的時間，那就意味著你還能不能坐上這個航班了，你要自己考慮一下！
那么，怎么推進東進戰略呢？想來想去，因為今天講的是落地的問題，我們在想，要研究一下珠江三角洲深圳到廣州這一帶當年是怎么開發起來的，要有個借鑒。什么借鑒呢？就是以一個交通主軸作為一個借鑒，進行產業的空間布局。那么在這樣的一個思路下，因為有個成功的經驗，我們把它借鑒過程的話，現在判斷，其實從深圳的東部中心，就是龍崗、坪山出發，有兩個主軸可以研究，集中進行產業的集聚和園區的開發，也就是說，把我們的智造類產業布在什么地方、不能散了，因為產業一散了，你今后的所有的成本就會大幅度上漲，而且空間的這個買賣，一旦動土，你再想回改，難了。它不像你現在做個產業規劃，不行，撕掉，換一個，空間一當施工，就很難做出調整。空間一旦落地，基礎設施，地下的，就像趙秘書長說的，1公里的地鐵線10個億的資金往下砸下去，一旦施工，你說我悔改了、我不想這么干了，沒得改了，所以要一開始明確我們的產業集中度在什么地方，我們的城鎮化集中在什么地方開展，而不能是塊地方像房地產商今天的這個做法，管它怎么樣，先弄塊地，弄塊地了，就趕快先建房子，這就是對未來的一個不負責任。
由于時間關系，我集中起來談這么幾個建議：
第一，要想推動我們的東進戰略，首先要把我們核心的能級打造起來。就是你要想干活，你要這個本事，你要有這個能級把你經濟輻射力帶動出去?，F在評價下來，龍崗和坪山離有大規模向外輻射能力還有距離，這個要進行全面的改造，如果沒有比較大規模的從理念、到路徑、到發展的方式上進行一個轉變，那么它將會影響東進的整個的進程。
第二，大家都看到了，我們今天這個論壇分成三個部分：第一個部分是新理念的城鎮化布局的研究；第二個是我們所說的新路徑，就是空間要素間怎么有效的結合起來的路徑研究；第三個是我們所談到的謀求工業化發展的模式。所以要說的這句話就是“梳理新理念、探索新路徑、謀求新發展”。什么新發展？就是人的發展，不再是物的發展?；浳鳎榻侵薜貐^原來的開發是想盡一切辦法把東西做出來，誰去做，大家不是很關心。藍領一大堆，干的這個活層次不高，但是只要把它給干出來了，這個人怎么樣，不管。這次向東的挺進，要謀求人的發展，而這個人的發展，越來越注重經濟發展的第三、第四和第五推動力，物的發展是第一、第二推動力。隨著白領結構人口結構的極速提高，他對海陸空鐵相對應的綜合交通體系的要求是不一樣的；藍領的，你把他幾萬人弄在一個廠子里面，大門一鎖，好好干活，給點吃的、給點喝的沒問題了，白領，幾萬人湊在一起，他上竄下跳，天天給你找出來，他要去出差、他要去旅游度假的各種需求，這就要求你綜合交通配套能力要大幅度的提高。這是在深圳東進戰略推動下的粵東的發展要想清楚我們伺候的人比較難伺候了，不再是過去那種好伺候的藍領工人了。
第三，我非常贊成劉總今天上午推行的新加坡的理念，我們結合新加坡的一些做法，也結合其他國家的一些做法，我們對產業園區進行了代際的分析。測定下來，到目前為止，龍崗也好、坪山也好的產業園區，基本上都是第一代和第二代的產業園區，而現在你要想把這些產業的能級提高，你的平臺也要隨之提高。養什么動物用什么窩，養雞的叫雞窩，養熊貓的叫熊貓館。你如果還想著用雞窩去養熊貓，熊貓會死的。怎么辦？政府一個很重要的任務，是趕快進行平臺的升級轉型。怎么轉型？我不多說了。一句話，再像過去西部開發的那種功能性的劃分、功能組團型的劃分，你一定養不到熊貓，因為熊貓對環境的要求太高了。
第四，特別明確一下，這一次的東進戰略它要走新型城鎮化的道路。那么新型城鎮化跟老型城鎮化的差別在什么地方呢？老型城鎮化是土地的城鎮化，新型城鎮化是人口的城鎮化。土地的城鎮化，我們把土地一變性，把農業建設用地變成城鎮建設用地，簡單了，咱們再打一條軌道交通，TOD，一下把那個區域開發了，這個任務標準化、可推進；到了人的城鎮化，你要把他從一個農民變成一個城市的人的時候，復雜性大幅度上升。
第五，推進城市公共品的同城化對接。
人的問題是最難的問題。
1、軌道交通跨區對接。我非常贊同剛才趙秘書長所說的，絕不能走私家車為主的交通體系了，要搞軌道交通，大運量的這種對接。你今天如果軌道交通不布上去，我可以告訴你，深圳的人才不會東進，他可以站在西面搖旗吶喊“讓你們東進，我不進?！睘槭裁茨?？因為太不方便了。
2、道路設施跨區對接。這是眾所周知的。
這兩個對接，相對來說通過固定自慚投資還會快速的拉動，往后面的對接是越來越難對接。
3、公交服務跨區對接。公交對接，如果在市內，中國的城市行政區以內還好辦，政府拿點錢補貼，一旦跨了區，這個補貼的費怎么談、怎么弄，現在沒有辦法。
4、教育社?？鐓^對接。孩子，如果深圳戶籍人員住在了惠州，你的小孩念書，究竟這個孩子享不享受相應的教育的指示體系，這些問題都面臨著一個復雜的制度的重新設計。還有跑到深圳與其他城市交界處居住，那個社康醫院是深圳的社康醫院還是那個城市的社康醫院，我持有深圳社保卡的那個人跑到人家的社康醫院去，生了病、去看病，究竟怎么辦？
5、住房保障跨區對接。人才保障住房，要求環境優美，深圳按照我們的計劃是20萬套的量，我們連4萬套都拿不出來，那么其他的就需要在其他的城市來進行選址，建設人才的保障用房。這個保障用房，這個土地究竟是什么性質。我跑到自己的叫行政劃撥用地，我跑到其他的地方，其他的城市，怎么能夠拿到保障性用房的土地，等等。
所有的這些問題歸納起來一句話，經濟對接容易，社會對接復雜。今天所說的公共品要實現同城化，這樣才能保證我們一個高端產業向外挺進。如果你的這一堆公共品無法實現同城化，你的高端產業也就很難實質性的推進。
所以從這個角度上來講，東進戰略和實施向粵東地區的發展，我們只是剛剛破了一個題。通過這兩屆論壇，讓我們更加清楚的認識到這個問題的復雜性、任務的艱巨性。
我個人對東進戰略是抱有樂觀的態度，因為它既具有市場的力量的推動，更具有政府行政強力的干預。所以說前途是美好的，但是今天馬上取得效果，這種期望是不能太高的。我們期待著通過市場跟政府這兩套力量共同推進，讓我們東進戰略實施的更好、更快、更高。
我今天就跟各位匯報這些，謝謝大家！
