李羅力(綜合開發研究院副理事長):今天的討論還是非常有意義的,也非常有意思,之所以討論這么激烈,說明大家很關注這個問題,而且這也是我們國家發展當前和未來一個很重要的事情。今天的發言,大家都非常認真,而且各抒己見,各方面的想法也是多角度的,給我們大家很多的啟發和收獲,所以我首先說這個會議開的很好。
我的總結就提一些問題,提問題的目的就是在研究這個問題的時候,我們可能有更多的視角、更多的考慮,就是說這不是一個簡單的問題,不是一個道德的問題、人權的問題、政府缺失的問題,不只是這樣。農民工問題其實涉及到整個國家的發展,包括很多大的戰略問題,所以我提出一些問題,希望有利于我們大家更好的全面、細致的考慮。
第一,我們的民工荒怎么定義?是東南沿海地區、發達地區鬧民工荒了,還是全中國鬧民工荒了?實際上現在還是發達地區鬧民工荒,也就是城市很多農民工退出發達地區了,什么原因呢?這里還有兩個因素,一個是在新農村建設中,如果農民在農村里的收入比在城市打工收入高了或者差不多,他就不去背井離鄉了。另外,中國的小城市發展起來了,給了農民更多的機會,所以我覺得在討論這個問題的時候,要考慮更多的因素。
第二,今天提的問題,包括應該提高農民工的收入,這里面就有另外一個問題。如果中小企業承受不了農民工用工成本的上升,那么中小企業就要倒閉,中小企業倒閉了以后,工人到哪里就業?特別是還有4個億農民要轉為城市公民,他到哪里就業?其實我們大多數的企業就是為他們進城提供機會,所以要考慮這個問題。
第三,對于我們這么大的國家來講,中西部很需要現在沿海地區這樣的勞動力產業,包括原來的珠三角和長三角企業,這對全中國是有利的,對我們大量的農民就業是非常有利的。那么我們在討論中國的制造業已經進入了升級階段這個話題的時候,就涉及到這個問題。
第四,農民工有沒有可能都享受與城市無差別的待遇?其實我們后來講了,可以用不同的辦法。我同意,就是真正解決將來農民工進城,從他的分擔上應該是多元的,用很多辦法解決。
最后,產業化升級是吸收農民工還是排斥農民工?比如說香港,由于現在香港進入高端服務業的階段,香港的普通勞動力在干什么?天天修馬路。在談到農民工變成市民,還有一個問題,他的土地怎么辦?所以這些東西,在考慮這些問題的時候真的要多角度的研究。
會議開的非常好,討論的非常激烈,主持人已經把他們的發言做了總結,我就提出在討論問題中更多要考慮的問題,我就說這么多,謝謝大家!