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2024年11月24日
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經濟觀察報：中國目前的城市化進程與國外相比，有哪些特點？
魏后凱：城市化主要是由農村人口變為城鎮人口的過程，以及由此引起的產業結構、空間結構、社會結構變化的過程，核心就是農村人口轉變為城市人口，但這不是城市化的全部。
郊區化是城市化的一個階段，從歐美的情況來看，首先是大城市增長比較快，然后是中小城市增長比較快，然后是郊區化，產業人口都往郊區推進，這是城市化發展的一個階段，郊區化再往后還有一些階段。
中國城市化一個典型的特點就是不完全的城市化，第二是粗放的模式，消耗的資源相對比較多，城市化本來是要節約資源的，但是我們在城市化推進過程中采取的是一種高消耗、高排放、高擴張的發展模式，土地的城市化快于人口的城市化，土地資源的利用率也不高。
第三是城市化呈現出明顯的不協調，包括城鄉不協調，區域不協調，人口與產業的不協調，當然城市內部也有一些不協調。
第四是有非包容性的問題，我們的投資收入增長30%，財政收入增長15%，城鎮居民收入增長10%到12%，農村居民收入增長只有百分之幾左右。我們城市化推進得很快，但是沒有解決居民的收入問題，居民收入增長沒有跟經濟發展同步推進。總體上來看，中國的城市化是一個高速度低質量的城市化。
經濟觀察報：城市化和城市郊區化是什么關系？
魏后凱：城市化是一個大概念，我認為郊區化只是其中的一小部分。城市化包括人口到城鎮中去，而郊區化主要集中在大城市中，郊區化只有大中城市才有，小城市不存在郊區化，郊區化是城市化的一個階段，像北京、上海已經在往這方面推。
郊區化首先是工業、制造業往郊外走，其次是人口居住的郊區化，最后是基礎設施的郊區化。北京的居住郊區化早就開始了，現在北京郊區化過程中的問題就是，工業產業都往外去了，人口也都往外走，但基礎設施沒有跟上，像醫院、學校、工作崗位還集中在市中心區，包括大的購物中心也在市中心，下一步的重點是服務設施要郊區化。
經濟觀察報：為什么服務設施的郊區化會比較滯后？
魏后凱：現在服務設施沒跟上，第一個原因是這會有一個過程，再一個原因規劃政策沒有跟上，開發商只管建房子，而政府的服務沒有跟上。還有一個原因是，很多資源都過度集中在市區里面，下一步肯定得擴散，辦公區為什么都要集中在市中心呢？現在就形成一個惡性循環，郊區的服務太差，單位都不愿意搬。
跟政策體制也有關系，歐美郊區化為什么推進得那么快呢？歐美征稅是靠消費稅、財產稅，地方的城市建設主要靠財產稅，其中一個重要的部分就是房產稅，有錢人都住在郊區，交的房產稅高，政府有錢來修基礎設施。而我們國家主要是生產方面的稅收，住的人再有錢也不用交這方面的稅，所以沒有錢來建設基礎設施，還是要靠政府投資。如果我們國家要征房產稅，而這種稅又是地方稅的話，一個地區是1000萬的房子跟80萬的房子交的稅肯定不一樣，政府也就有錢來建基礎設施了。
還有一個原因是，歐美的郊區化是跟小汽車的家庭化聯系在一起的，必須有錢、有車的人才能郊區化，每天開車到市中心上班，沒錢的人則住在市中心，我們現在是沒錢的人都郊區化了。
而且國外郊區環境好，國內郊區的高端住宅主要是靠開發商在小區內打造一個高端的環境，中國沒有什么高端區，走出小區，旁邊可能就是一個很低檔的環境，范圍很小。而國外是遍及整個區域，這靠的是市場的力量，國外房價高更多的是買周邊的服務，而我們的房價高主要是在買區位，跟服務沒關系。
國外是郊區房子更大，空氣更好，往外走都沒有像我們這樣的高樓，到郊區都是獨棟的，而在北京200公里以外，開了3個小時的車，卻還是住著幾十層的高樓，我覺得這種模式需要反思。郊區的房子應該至少是低層的，環境更好、空間更大才更有吸引力，要是跟市中心一樣，缺乏空間和陽光，你會愿意奔去嗎？
經濟觀察報：中國的城市化會達到什么樣的狀態？
魏后凱：城市化最后的結果都是多中心網絡化的大都市，要注意的是國外不是一個城市，而是一個大都市區的概念，比如巴黎，本身市區沒多少人，它包括周邊好幾十個市。北京周邊的昌平、通州規模已經夠大了，現在問題是配套服務檔次沒上來、產業沒起來。我覺得一個住宅區有個三五十萬平方米就很不錯了，還應該往更遠的地方分散。
北京是典型的“攤大餅”，帶來的這種城市病要解決也很復雜，首先空間結構要進行變化，要建設多中心網絡化的大都市，這是一個大的定位。第二個是應該在周邊地區建立一些高水平、有吸引力、生態環境比較好的新中心。第三個是應該建立一個網絡化的快速軌道交通體系，過去我們提過，北京的地鐵要走出河北，把周邊的城鎮聯系起來，像歐洲鐵路一樣公交化，20分鐘一班，這樣就很方便了。
還有一方面是，產業、功能要擴散出去，50、60年代時，巴黎、倫敦都是在擴散，北京不能過于集中，低端的功能要往外分散。為什么大家都往北京、上海擠？就是因為周邊地區的差距太大，國外大城市周邊的一些鎮，房價比市區低，基礎設施、服務、環境還比市區好，而我們現在郊區什么都沒有，誰愿意去呢？城市的中心區應該是辦公的地方而不是居住的地方。
