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2024年11月24日
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黃毅
“一些地方黨委、政府換屆，急于出“政績”，不顧安全條件，大干快上爭項目，放松安全管理，甚至對非法違法和瞞報行為視而不見，這些情況，加大了安全生產(chǎn)工作的壓力”——國家安全生產(chǎn)監(jiān)督管理總局黨組成員兼總工程師黃毅。
7.23”甬溫線動車追尾事故發(fā)生一個月后，8月23日，在國家安全生產(chǎn)監(jiān)督管理總局辦公室，《中國新聞周刊》專訪了國家安全生產(chǎn)監(jiān)督管理總局黨組成員兼總工程師黃毅，探究重特大生產(chǎn)安全事故頻發(fā)，實質(zhì)問題出在哪里?如何從制度層面遏制?
在黃毅看來，有效防范和遏制生產(chǎn)安全事故，關(guān)鍵在各級政府和企業(yè)落實中央的各項政策措施;在安全生產(chǎn)指標(biāo)考核層面上，尚需加大考核力度。
調(diào)整調(diào)查組源于輿論壓力
中國新聞周刊：“7.23”甬溫線特大鐵路交通事故發(fā)生后，社會非常關(guān)注，請你披露一下事故調(diào)查的最新進展情況。
黃毅：8月11日下午，7.23”甬溫線特大鐵路交通事故調(diào)查組第三次全體會議在溫州雪山飯店召開。事故調(diào)查組組成人員調(diào)整后，調(diào)查組原副組長、鐵道部副部長彭開宙以及原組員、鐵道部安監(jiān)司司長陳蘭華都沒有參加該會議。并且，鐵道部相關(guān)人員也沒有在調(diào)查組所在的雪山飯店居住。目前調(diào)查組人員共150人，鐵道部人員配合調(diào)查。
中國新聞周刊：這次調(diào)整原因是什么?
黃毅：的確與輿論關(guān)注有關(guān)。因為鐵道部屬于政企合一的單位，難免讓人擔(dān)心調(diào)查組調(diào)查結(jié)果的公正性。
在調(diào)查組調(diào)整之前的幾天，原調(diào)查組已經(jīng)組織了列車從甬溫線永嘉站至溫州南站之間的事故現(xiàn)場運行實驗，模擬再現(xiàn)事故過程。
事故現(xiàn)場模擬是在晚上進行的，當(dāng)晚，事故調(diào)查組組長、安監(jiān)總局局長駱琳和事故調(diào)查組副組長、安監(jiān)總局副局長王德學(xué)以及專家組成員都在模擬的兩輛火車上觀看。
為了模仿雷擊造成溫州南站信號設(shè)備故障，調(diào)查組通過物理辦法模仿雷電沖擊電流，完成了雷電沖擊電流和工頻電流下的模擬熔斷試驗，論證分析造成設(shè)備損壞的途徑。建立數(shù)據(jù)再放平臺，提取備份列控中心數(shù)據(jù)，深入分析驗證設(shè)備設(shè)計等方面相關(guān)技術(shù)數(shù)據(jù)。同時，調(diào)取分析“黑匣子”信息等。
從發(fā)生故障到列車追尾，責(zé)任部門沒有采取防范措施，違規(guī)操作。并且，當(dāng)時上海鐵路局全路調(diào)控圖也沒發(fā)現(xiàn)故障信號，屏幕沒有顯示故障。這說明信號系統(tǒng)當(dāng)時有問題，沒有正常顯示。但溫州南站電務(wù)值班人員未按有關(guān)規(guī)定及時匯報，未進行故障處理，沒能有效防止事故的發(fā)生。
通過初步掌握的情況看，這起事故既有因系統(tǒng)設(shè)計存在缺陷導(dǎo)致設(shè)備故障的問題，也有故障后處置不力、監(jiān)管不到位的問題。
拼“政績”易造成安全事故
中國新聞周刊：進入8月，國內(nèi)有煤礦再現(xiàn)瞞報事故的情況。繼半月前查實2起瞞報較大事故后，上周又查實1起煤礦瞞報事故。你怎么看瞞報事故?
黃毅：從瞞報情況來看，分企業(yè)瞞報和政府參與瞞報。企業(yè)瞞報是為了逃避責(zé)任，特別是一些小煤礦、小工廠，怕一旦發(fā)生事故之后按照規(guī)定被關(guān)閉，從源頭上把他的企業(yè)關(guān)了，因此這些企業(yè)從內(nèi)心不希望公開，認為瞞報成功了就合算，所以為了瞞報有時候不惜以幾倍高價進行賠償，企業(yè)是從利益得失來考慮，當(dāng)然也為了逃避法律責(zé)任的追究。
政府參與瞞報，一般有兩種情況，第一，考慮到個人政績影響，上級對下級有考核，如果下級突破了上級下達的考核指標(biāo)，那么影響他的前途;第二就是里面存在著腐敗問題，某些官員與事故單位存在著利益關(guān)系，一旦發(fā)生事故之后進行調(diào)查，肯定會拔出蘿卜帶出泥，所以有的官員會參與瞞報，這是由于腐敗問題在作怪，而且也確實發(fā)現(xiàn)很多重大事故背后都有這種現(xiàn)象。
中國新聞周刊：8月3日，國家安監(jiān)總局局長駱琳曾表示，目前經(jīng)濟持續(xù)快速增長，一些地方黨委政府換屆，急于出政績的心態(tài)也很容易釀成人禍。
黃毅：在事故調(diào)查過程中，確實發(fā)現(xiàn)存在一些地方黨委政府換屆，急于出“政績”，不顧安全條件，大干快上爭項目，放松安全管理，甚至對非法違法和瞞報行為視而不見。老實說，這些都加大了當(dāng)前安全生產(chǎn)工作的壓力。
今年是換屆年，而且省、市、縣都要換屆。政府換屆，可能引起對安全生產(chǎn)的重視，防止在換屆期間由于事故而影響當(dāng)?shù)毓賳T的選票，因此可能抓得比較緊，寧可死守也要度過這個安全坎兒。也可能一旦出了事故，某些領(lǐng)導(dǎo)會急于大事化小、小事化了，甚至瞞報。
責(zé)任追究重在落實
中國新聞周刊：政府對于安全事故責(zé)任追究有一個部際協(xié)調(diào)會制度，這個制度是怎么如何運轉(zhuǎn)?能否落到實處?
黃毅：從2006年，國家開始建立重大事故責(zé)任追究監(jiān)督協(xié)調(diào)機制，即部際聯(lián)系會制度。這套機制由監(jiān)察部牽頭，高檢、高法，包括我們也參加。
尤其對特大事故，調(diào)查完畢后，責(zé)任追究是由幾個部門分別來執(zhí)行的。觸犯刑律的移交司法機關(guān);對國家工作人員的黨紀政紀處分由紀檢監(jiān)察部門處理; 按照干部管理權(quán)限，哪一級任命的由哪一級來作出處理決定。所以，各個部門需要互相通氣，特別是移送司法機關(guān)的，最后判多少年、是實刑還是虛刑，這些都應(yīng)該相互溝通。
當(dāng)前責(zé)任追究存在很多問題。比如，重特大事故調(diào)查處理之后對相關(guān)責(zé)任人的處理有時候比較慢，有時候銜接不暢，導(dǎo)致一些事故的責(zé)任追究落實不到位。
中國新聞周刊：你認為當(dāng)前安全生產(chǎn)監(jiān)管制度、責(zé)任追究制度還需要如何改進?
黃毅：在安全生產(chǎn)方面，黨和政府出臺了很多法律法規(guī)、政策規(guī)范，措施很具體，也很嚴厲，力度很大。但是有的最終沒有真正落實到基層、落實到企業(yè)、落實到崗位。不僅小企業(yè)，甚至有的央企主要領(lǐng)導(dǎo)，對國務(wù)院有關(guān)文件內(nèi)容還不知道。上面發(fā)的那些文件，真正到底下執(zhí)行的有多少?有些地方和部門對安全生產(chǎn)的政策措施就是不認真落實，總是停留在口頭上、會議上。無論監(jiān)管制度還是責(zé)任追究制度，當(dāng)前最重要的還是怎么保證落實下去的問題。
中國要“安全發(fā)展”
中國新聞周刊：7月份以來接連發(fā)生一系列重特大事故，暴露出哪些深層次問題?
黃毅：我認為，主要存在兩個問題：一個是安全意識不到位，安全發(fā)展的理念沒有牢固地確立起來，仍存在重生產(chǎn)輕安全，重速度輕安全的問題;二是管理措施不到位，防范措施不落實。比如，加快發(fā)展高鐵這是應(yīng)該的，但必須堅持安全第一。如果沒有安全，公眾就不會對你有信心。同樣，搞經(jīng)濟建設(shè)也是，沒有安全的發(fā)展，不是一個可持續(xù)的發(fā)展，也就不是人民群眾滿意的發(fā)展。
從2005年黨的十六屆五中全會，中央就提出安全發(fā)展的理念，直到現(xiàn)在我認為安全發(fā)展的理念還沒有真正形成全社會的共識，在有些地方還只是個口號，往往為了趕速度、追效益而無視安全，一旦發(fā)生事故，才感覺到安全的重要。要總結(jié)教訓(xùn)才能重視到安全第一，一旦安全形勢平穩(wěn)，某些部門和領(lǐng)導(dǎo)就容易產(chǎn)生麻痹大意，安全生產(chǎn)就又被忽視了。
中國新聞周刊：如何才能把安全發(fā)展的理念落到實處?
黃毅：我認為，首先要加強安全意識的宣傳教育，牢固樹立安全第一的思想，任何時候任何情況下，都要把維護人民群眾生命安全放在高于一切的位置上;其次要加大安全生產(chǎn)考核力度，在干部政績考核、職務(wù)升遷、評先晉級上，加大安全生產(chǎn)的考核，如果安全生產(chǎn)沒有達到要求的指標(biāo)，那么政績就要受到影響。 在干部選拔上也要作為一個重要的參考依據(jù)，出現(xiàn)了重大安全責(zé)任事故，就不能提拔重用。
中國新聞周刊：有人提出在領(lǐng)導(dǎo)干部考核問題上安全生產(chǎn)實行一票否決制，你認為這一建議可行嗎?
黃毅：當(dāng)然我們很希望這樣，但是現(xiàn)在還有一定的難度，因為制約安全生產(chǎn)有很多不確定因素，有時候也不一定是領(lǐng)導(dǎo)干部本身造成的。致災(zāi)的因素比較多，像有的經(jīng)濟不發(fā)達地區(qū)，它的生產(chǎn)安全事故相對比較少，因為它經(jīng)濟總量小，工業(yè)化程度低，發(fā)生重特大安全事故的系數(shù)小;像山西、河南、黑龍江這些大省， 本身治理安全生產(chǎn)力氣也沒少費，還費了很大勁，但是在其轄區(qū)煤礦很多，出事故幾率就很大。這些地區(qū)被問責(zé)的官員會認為，雖然自己主管安全生產(chǎn)，但無法對企業(yè)管得那么具體，如果因安全事故被問責(zé)，就會感到委屈。
