當(dāng)?shù)貢r(shí)間2020年2月14日,國(guó)務(wù)委員兼外長(zhǎng)王毅在柏林接受路透社副總編加洛尼專(zhuān)訪(fǎng)。訪(fǎng)談實(shí)錄如下:
加洛尼:新冠肺炎疫情顯然對(duì)于中國(guó)人民來(lái)說(shuō)是個(gè)非常嚴(yán)峻的挑戰(zhàn),同時(shí)也蔓延到了世界其他地區(qū)。有一些國(guó)家對(duì)華實(shí)行了旅行限制,中國(guó)是否面臨一場(chǎng)對(duì)華信心危機(jī)?
王毅:這場(chǎng)疫情突如其來(lái),確實(shí)給中國(guó)和世界帶來(lái)了一次嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。但在習(xí)近平主席領(lǐng)導(dǎo)下,中國(guó)政府和人民經(jīng)受住了考驗(yàn),用自己的努力甚至犧牲贏(yíng)得了國(guó)際社會(huì)的尊重和認(rèn)可。
疫情發(fā)生后,中國(guó)政府第一時(shí)間建立舉國(guó)體制,匯集全國(guó)資源,采取了最全面、最嚴(yán)格、最徹底的措施迎擊疫情,其中很多措施都超出了國(guó)際衛(wèi)生條例的要求和世界衛(wèi)生組織的建議。我們以中國(guó)速度日以繼夜搶救每一位患者的生命,用中國(guó)力量眾志成城阻止疫情的進(jìn)一步蔓延。經(jīng)過(guò)艱苦努力,疫情總體上得到了控制。湖北以外地區(qū)確診病例數(shù)量連續(xù)11天下降,下降幅度超過(guò)50%,治愈人數(shù)快速上升,已經(jīng)有近7000位患者康復(fù)出院,全國(guó)病亡率控制在2.2%左右,如果不算湖北則在0.49%。這些事實(shí)和數(shù)據(jù)充分說(shuō)明,中國(guó)采取的果斷措施是正確和有效的,這次疫情總體上也是可控和可治的。正如習(xí)近平主席指出,我們完全有信心、有能力、也有把握早日戰(zhàn)勝疫情。
作為一個(gè)負(fù)責(zé)任大國(guó),中國(guó)從一開(kāi)始就采取公開(kāi)、透明的態(tài)度,及時(shí)向國(guó)際社會(huì)通報(bào)疫情信息,開(kāi)展國(guó)際合作,努力阻止疫情在全球擴(kuò)散。截止到現(xiàn)在,在中國(guó)境外的確診病例數(shù)量不到總數(shù)的1%。中國(guó)不僅全力維護(hù)了本國(guó)人民的生命安全和身體健康,也為全球公共衛(wèi)生安全做出了貢獻(xiàn),付出了犧牲。世衛(wèi)組織多次高度贊賞中國(guó)的負(fù)責(zé)任態(tài)度,充分肯定中國(guó)采取的果斷措施,對(duì)中國(guó)戰(zhàn)勝疫情充滿(mǎn)信心。
病毒沒(méi)有國(guó)界,需要國(guó)際社會(huì)共同面對(duì)。已經(jīng)有160多個(gè)國(guó)家和國(guó)際組織負(fù)責(zé)人發(fā)電或發(fā)函,對(duì)中國(guó)表示慰問(wèn)和支持。幾十個(gè)國(guó)家政府和人民紛紛向中國(guó)伸出援手。對(duì)于這些善意,我們表示衷心感謝。
一些國(guó)家采取了加強(qiáng)檢測(cè)的措施,有其合理之處。但也有一些國(guó)家反應(yīng)過(guò)度,引發(fā)不必要的恐慌,也不符合世衛(wèi)組織的建議。我相信,隨著疫情得到進(jìn)一步控制,這些國(guó)家也會(huì)思考放寬限制。畢竟國(guó)與國(guó)之間需要開(kāi)展正常的交往與合作。
中國(guó)有句話(huà),“烈火煉真金”。我們相信,經(jīng)過(guò)這場(chǎng)疫情考驗(yàn),中國(guó)人民將會(huì)更加堅(jiān)強(qiáng)團(tuán)結(jié),中國(guó)經(jīng)濟(jì)將更加穩(wěn)健可持續(xù),全體中國(guó)人民會(huì)以更堅(jiān)實(shí)步伐,實(shí)現(xiàn)全面小康,邁向現(xiàn)代化進(jìn)程。中國(guó)還有一句話(huà)叫做“患難見(jiàn)真情”。在共同抗擊疫情的斗爭(zhēng)中,中國(guó)同各國(guó)之間的友誼和信任將得到加強(qiáng)和深化。各國(guó)都會(huì)意識(shí)到,我們身處一個(gè)地球村,國(guó)與國(guó)的命運(yùn)已經(jīng)緊密地聯(lián)系在一起。
加洛尼:您剛才談到透明,但是一開(kāi)始中方對(duì)疫情形勢(shì)的判斷和了解并不是很完整,中國(guó)國(guó)內(nèi)有人更早提出了相關(guān)預(yù)警,最終的決定是怎么做出的?
王毅:這次疫情是由一個(gè)新型病毒導(dǎo)致的,自然有一個(gè)認(rèn)識(shí)和鑒定的過(guò)程。實(shí)際上每次世界上發(fā)生疫情,各國(guó)政府作出最終決定前,都必須經(jīng)過(guò)認(rèn)真和反復(fù)論證,這是一種負(fù)責(zé)任的態(tài)度。中國(guó)政府發(fā)現(xiàn)病例后,在第一時(shí)間采取措施,并向世衛(wèi)組織作了通報(bào)。同時(shí)經(jīng)過(guò)認(rèn)真評(píng)估,在很短時(shí)間內(nèi)確定這是新型病毒疫情,迅速建立起覆蓋全國(guó)的聯(lián)防聯(lián)控機(jī)制。我們這次采取的措施非常及時(shí),動(dòng)作非常迅速。這也是世衛(wèi)組織總干事到中國(guó)考察后得出的結(jié)論。
加洛尼:您說(shuō)有一些國(guó)家實(shí)際上做了過(guò)度反應(yīng),請(qǐng)問(wèn)是哪些國(guó)家?
王毅:我并不想列舉這些國(guó)家的名字,各國(guó)都有其自己的考慮和理由。我想大家都看得見(jiàn),一些國(guó)家采取的措施遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了世界衛(wèi)生組織的建議,比如全面關(guān)閉人員往來(lái),又如不僅從武漢撤出人員,而且還要從疫情并不嚴(yán)重、只有個(gè)別病例的地區(qū)撤出人員。我們不會(huì)干涉別國(guó)的決定,但這些措施是否有利于各國(guó)共同應(yīng)對(duì)這場(chǎng)疫情,要?jiǎng)澮粋€(gè)大大的問(wèn)號(hào)。
加洛尼:對(duì)于習(xí)近平主席來(lái)說(shuō),這次疫情是一個(gè)相當(dāng)大的挑戰(zhàn)。中國(guó)政府對(duì)此如何回應(yīng)?
王毅:這場(chǎng)疫情防控阻擊戰(zhàn),是一場(chǎng)總體戰(zhàn),也是人民戰(zhàn)爭(zhēng),每個(gè)人都做出努力,每個(gè)人都發(fā)揮作用。在習(xí)近平主席親自指揮部署下,我們迅速建立了覆蓋全國(guó)的聯(lián)防聯(lián)控機(jī)制。在中國(guó)960萬(wàn)平方公里土地上,14億人民團(tuán)結(jié)一致,把疫情防控做得如此徹底、如此全面,這是史無(wú)前例的,在很多國(guó)家也是難以想像的,但是,中國(guó)做到了??赡苋詴?huì)有個(gè)別人提出質(zhì)疑,但絕大多數(shù)國(guó)家都對(duì)此表示了高度贊賞,指出只有在中國(guó),只有在習(xí)近平主席領(lǐng)導(dǎo)下,才得以有效管控住這場(chǎng)突如其來(lái)而且傳播速度相當(dāng)快的疫情,中國(guó)不僅有力維護(hù)了本國(guó)人民的生命健康,也阻止了疫情向世界的快速擴(kuò)散。
我舉個(gè)例子。中國(guó)每年最重要的節(jié)日就是春節(jié)。習(xí)近平主席就是在中國(guó)農(nóng)歷新年的第一天,親自主持召開(kāi)中共中央政治局常務(wù)委員會(huì)會(huì)議,就應(yīng)對(duì)疫情作出全面部署和動(dòng)員,由此展開(kāi)了全國(guó)范圍內(nèi)疫情防控阻擊戰(zhàn)。農(nóng)歷新年第一天召開(kāi)中央政治局常委會(huì)會(huì)議,在中國(guó)歷史上前所未有,這恰恰體現(xiàn)了習(xí)近平主席本人對(duì)這場(chǎng)疫情的敏銳洞察力和卓越領(lǐng)導(dǎo)力,彰顯了一聲令下中國(guó)強(qiáng)大的動(dòng)員力。
加洛尼:美國(guó)到現(xiàn)在為止有沒(méi)有采取一些行動(dòng)來(lái)幫助中方抗擊疫情?
王毅:特朗普總統(tǒng)多次公開(kāi)表態(tài),支持中國(guó)抗擊疫情,對(duì)中國(guó)取得勝利展現(xiàn)信心。他還主動(dòng)給習(xí)近平主席打電話(huà),轉(zhuǎn)達(dá)他本人對(duì)中國(guó)的支持。美國(guó)社會(huì)各界和民間行動(dòng)起來(lái),向中國(guó)捐款、捐物。這些物資正在陸續(xù)運(yùn)到中國(guó)武漢。我們近日也聽(tīng)到美國(guó)政府宣布準(zhǔn)備出資1億美元幫助中國(guó)和其他有需要的國(guó)家,我們對(duì)此表示贊賞。建議美方盡快將這筆資金用在他們認(rèn)為需要的地方。
加洛尼:?jiǎn)栆粋€(gè)關(guān)于貿(mào)易的問(wèn)題,也是跟新冠肺炎疫情有關(guān)。中方在履行中美第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議關(guān)于進(jìn)口更多美國(guó)產(chǎn)品和服務(wù)的承諾上是否面臨困難?
王毅:中國(guó)是一個(gè)重信守諾的國(guó)家,只要我們同意的事情,都會(huì)說(shuō)到做到。中美第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議,是在平等和相互尊重基礎(chǔ)上達(dá)成的。中方愿同美方共同努力,把這個(gè)協(xié)議落實(shí)好,使其真正有利于中國(guó),有利于美國(guó),有利于整個(gè)世界。
中國(guó)已經(jīng)準(zhǔn)備好。我們的市場(chǎng)足夠大,盡管疫情對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)一些暫時(shí)的影響,但是疫情過(guò)后,積累的消費(fèi)需求會(huì)快速釋放,中國(guó)經(jīng)濟(jì)的動(dòng)能會(huì)強(qiáng)力反彈,市場(chǎng)規(guī)模也會(huì)持續(xù)擴(kuò)大。我們正在按照自己的時(shí)間表和路線(xiàn)圖,深入推進(jìn)改革,擴(kuò)大開(kāi)放,實(shí)現(xiàn)協(xié)議中達(dá)成的其他共識(shí),也不存在問(wèn)題。
現(xiàn)在出現(xiàn)的一個(gè)新情況是,由于美方全面限制中美人員往來(lái),客觀(guān)上會(huì)對(duì)履行協(xié)議帶來(lái)一些困難。我希望美方能思考這個(gè)問(wèn)題,怎么在繼續(xù)防范疫情的前提下,尊重世衛(wèi)組織提出的建議,不采取不必要的貿(mào)易和人員限制,克服可能會(huì)對(duì)履行協(xié)議帶來(lái)的不便。雙方應(yīng)共同努力,把協(xié)議執(zhí)行好。中國(guó)會(huì)履行我們做出的承諾,美方也應(yīng)履行好他們?cè)诘谝浑A段協(xié)議中對(duì)中方做出的承諾。
加洛尼:中方是否會(huì)通過(guò)磋商對(duì)第一階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議做出一些調(diào)整?中方對(duì)于第二階段經(jīng)貿(mào)協(xié)議磋商的期望是什么?
王毅:已經(jīng)達(dá)成的協(xié)議為什么要做出調(diào)整?第一階段協(xié)議不僅涉及貿(mào)易,還包括很多其他領(lǐng)域,比如知識(shí)產(chǎn)權(quán)、匯率和金融等等。這是一個(gè)內(nèi)容很豐富的協(xié)議。現(xiàn)在應(yīng)當(dāng)集中精力把第一階段協(xié)議落實(shí)到位,看到實(shí)實(shí)在在的成果,不僅推動(dòng)中美兩國(guó)貿(mào)易走向正常和健康軌道,同時(shí)也促進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。在此過(guò)程中雙方可以不斷積累和總結(jié)經(jīng)驗(yàn),之后再考慮第二階段的問(wèn)題。我認(rèn)為這是合情合理的處理辦法。
加洛尼:昨天,美國(guó)宣布了針對(duì)華為的一些新指控,包括偷竊美國(guó)公司商業(yè)機(jī)密,中國(guó)政府對(duì)此有何回應(yīng)?
王毅:我們不知道美國(guó)這個(gè)超級(jí)大國(guó)為什么要?jiǎng)訂T國(guó)家力量,甚至調(diào)動(dòng)其所有盟友來(lái)無(wú)端打壓一家中國(guó)企業(yè)。華為是百分之百的民營(yíng)企業(yè),是靠自己的汗水、智慧,憑借市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)發(fā)展起來(lái)的。美國(guó)如此打壓恐怕只有一個(gè)理由,就是華為發(fā)展得太好了。但美國(guó)企業(yè)可以發(fā)展得很好,為什么中國(guó)企業(yè)就不能憑借自身努力發(fā)展得好一些?美國(guó)為何不能接受別的國(guó)家的企業(yè)也能夠在經(jīng)濟(jì)、科技方面嶄露頭角?恐怕內(nèi)心有一種陰暗的心理,就是不希望看到別的國(guó)家發(fā)展起來(lái),不希望看到別國(guó)的企業(yè)也能夠做大做強(qiáng)。美方甚至通過(guò)編造謠言來(lái)詆毀別國(guó)企業(yè),總是說(shuō)華為有后門(mén),損害了美國(guó)安全,但是到現(xiàn)在為止,也沒(méi)有拿出任何實(shí)實(shí)在在的證據(jù)。從維基解密和斯諾登事件可以看出,反而是其他通訊企業(yè)在做這些事情。華為已經(jīng)正式、公開(kāi)地向世界宣示,愿意同任何國(guó)家和組織簽署無(wú)后門(mén)協(xié)議,通過(guò)法律約束力來(lái)證明自己的清白和透明。這難道還不夠嗎?還要繼續(xù)打壓華為嗎?這種作法不僅沒(méi)有道理,甚至是不道德的。我們看到很多國(guó)家,比如英國(guó)和德國(guó),并沒(méi)有一味聽(tīng)信謠言,在維護(hù)好本國(guó)通訊基礎(chǔ)設(shè)施安全基礎(chǔ)上,愿意給其他各國(guó)企業(yè)包括華為提供一個(gè)公平競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境。我認(rèn)為這才是符合市場(chǎng)規(guī)則的,也是一個(gè)獨(dú)立主權(quán)國(guó)家做出的明智和正確選擇。
加洛尼:中美是不是會(huì)不可避免地走向文明的沖突?
王毅:所謂文明沖突的說(shuō)法是一個(gè)偽命題。人類(lèi)社會(huì)已經(jīng)進(jìn)入21世紀(jì),人類(lèi)文明也已經(jīng)發(fā)展到很高程度,如果現(xiàn)在還鼓吹甚至制造文明沖突,就是開(kāi)歷史的倒車(chē)。
中國(guó)歷來(lái)主張,文明沒(méi)有高低優(yōu)劣之分,各種文明都建立在自身深厚的歷史人文積淀中,都有其獨(dú)特的價(jià)值。這個(gè)世界本來(lái)就是豐富多彩的,不同文明應(yīng)該相互尊重、互學(xué)互鑒,共同推動(dòng)人類(lèi)進(jìn)步和發(fā)展。鼓吹“文明沖突論”的人,心靈深處恐怕殘留著某種西方文明優(yōu)越論的潛意識(shí)。他們看來(lái)沒(méi)有準(zhǔn)備好,也不想接受任何一個(gè)非西方國(guó)家的發(fā)展和振興。但這是不公平的。任何國(guó)家都是平等的,都有發(fā)展的權(quán)利。西方國(guó)家已經(jīng)先發(fā)展起來(lái)了,其他國(guó)家也要加快發(fā)展,這是我們應(yīng)有的權(quán)利。只有所有國(guó)家都發(fā)展起來(lái),我們這個(gè)世界才能夠?qū)崿F(xiàn)繁榮穩(wěn)定,我們才能共同建設(shè)好人類(lèi)共同居住的這個(gè)地球村。
加洛尼:中方如何能夠說(shuō)服美方,中國(guó)以及中國(guó)的政治制度對(duì)美國(guó)并不構(gòu)成、也不應(yīng)該構(gòu)成威脅?
王毅:美國(guó)的制度和模式,是美國(guó)人民的選擇,我們從不干涉美國(guó)的內(nèi)政。同時(shí),中國(guó)特色社會(huì)主義制度,是中國(guó)人民的選擇,并且已經(jīng)在中國(guó)大地上取得巨大成功,美方也應(yīng)尊重中國(guó)人民的這一選擇。只要雙方都遵守聯(lián)合國(guó)憲章的宗旨和原則,特別是恪守不干涉內(nèi)政原則,尊重各國(guó)的主權(quán),不同社會(huì)制度的國(guó)家并不會(huì)相互構(gòu)成威脅。中方始終愿同美方遵循和平共處五項(xiàng)原則,建立和發(fā)展長(zhǎng)期穩(wěn)定的友好合作關(guān)系。這是中方的既定政策。但美國(guó)恰恰相反,不斷向中國(guó)施加壓力,動(dòng)輒指責(zé)和抹黑中國(guó)。事實(shí)就擺在我們的面前。比如,中國(guó)全國(guó)人民代表大會(huì)從來(lái)沒(méi)有通過(guò)任何涉及美國(guó)內(nèi)部事務(wù)的提案,而美國(guó)國(guó)會(huì)卻一個(gè)又一個(gè)地審議通過(guò)各種粗暴干涉中國(guó)內(nèi)部事務(wù)的議案;中國(guó)的軍艦和飛機(jī)從來(lái)沒(méi)有到美國(guó)周邊去展示力量,但恰恰是美國(guó)不斷派遣軍艦飛機(jī)到中國(guó)家門(mén)口來(lái)耀武揚(yáng)威;中國(guó)從來(lái)沒(méi)有制裁過(guò)任何一家美國(guó)企業(yè),我們歡迎美國(guó)企業(yè)赴華投資興業(yè),并為他們提供良好營(yíng)商環(huán)境,但美方卻千方百計(jì)打壓中國(guó)的企業(yè),并對(duì)中國(guó)企業(yè)實(shí)施所謂單邊制裁和長(zhǎng)臂管轄,限制中國(guó)的發(fā)展權(quán)利。因此,如果說(shuō)到威脅,不是中國(guó)在威脅美國(guó),而是美國(guó)在威脅中國(guó)。要解決的也是如何消除美國(guó)對(duì)中國(guó)的各種威脅。
加洛尼:中方是否認(rèn)為需要在中東地區(qū)保持軍事存在以確保自身的能源供應(yīng)安全?目前中國(guó)和其他國(guó)家一樣,都依賴(lài)美國(guó)在中東提供的安全保障,中國(guó)是否認(rèn)為也應(yīng)當(dāng)在中東承擔(dān)更多的責(zé)任?
答:如果說(shuō)中國(guó)以及其他國(guó)家依賴(lài)美國(guó)在中東提供安全保障,我想很多中東國(guó)家都不會(huì)認(rèn)可這種說(shuō)法。
試問(wèn),幾十年來(lái),美國(guó)在中東發(fā)動(dòng)了多少戰(zhàn)爭(zhēng)?造成了多大損失?給中東各國(guó)人民帶來(lái)了多大災(zāi)難?這是在為中東提供安全保障嗎?美國(guó)的做法不僅沒(méi)有使中東保持穩(wěn)定和發(fā)展,反而陷入了無(wú)盡無(wú)止的動(dòng)蕩或貧困中。美國(guó)的做法實(shí)際上只是在維護(hù)自身利益,并沒(méi)有惠及中東國(guó)家。
我認(rèn)為,國(guó)與國(guó)之間建立起相互信任,同時(shí)通過(guò)互利合作形成利益融合,這才是長(zhǎng)久也是可靠的安全保障,而不是僅僅依靠軍事力量的威懾。就地區(qū)安全而言,中方根據(jù)聯(lián)合國(guó)決議以及中東地區(qū)國(guó)家愿望,一直在努力為中東的安全穩(wěn)定作出貢獻(xiàn)。比如,中方向中東派出了1800位維和人員,遍布地區(qū)各國(guó);中方已經(jīng)堅(jiān)持十多年在亞丁灣護(hù)航,保護(hù)所有過(guò)往亞丁灣的各國(guó)船舶;我們還同中東國(guó)家舉辦中東安全論壇,提議擺脫陳舊的冷戰(zhàn)思維,探討打造共同、綜合、合作、可持續(xù)的新安全框架。中方將會(huì)繼續(xù)為促進(jìn)中東的和平、安全與發(fā)展發(fā)揮建設(shè)性作用。
加洛尼:關(guān)于氣候變化問(wèn)題,中方在氣候變化問(wèn)題上發(fā)揮了領(lǐng)導(dǎo)作用,特別是在美國(guó)退出巴黎協(xié)定之后,中方是否愿意進(jìn)一步提高減排目標(biāo)?是否愿意為格拉斯哥氣候變化大會(huì)作出貢獻(xiàn)?
答:中國(guó)是世界上最大的發(fā)展中國(guó)家,我們的工業(yè)化進(jìn)程還沒(méi)有完成,需要加快發(fā)展進(jìn)程,讓中國(guó)人民也能夠過(guò)上更加美好的生活。同時(shí),我們意識(shí)到中國(guó)作為一個(gè)大國(guó),應(yīng)該承擔(dān)應(yīng)盡的國(guó)際責(zé)任和義務(wù)。因此,中國(guó)積極參與了巴黎協(xié)定談判,在談判最關(guān)鍵的時(shí)候,為促成最終達(dá)成巴黎協(xié)定發(fā)揮了重要作用。中方既然簽署了,就一定會(huì)履行承諾,百分之百地完成我們向世界宣布的減排目標(biāo)。
同時(shí),我們已經(jīng)確定了新的發(fā)展理念,追求綠色、環(huán)保、可持續(xù)的發(fā)展,也就是說(shuō)改變過(guò)去只追求GDP的增長(zhǎng)速度,而是尋求實(shí)現(xiàn)更高質(zhì)量的發(fā)展。中方愿同國(guó)際社會(huì)一道,排除各種困難干擾,繼續(xù)推進(jìn)落實(shí)巴黎協(xié)定。今年,中方將主辦生物多樣性公約締約方大會(huì)。我們?cè)笧闀?huì)議成功作出自己的貢獻(xiàn)。同時(shí)我們也將同法國(guó)等志同道合的國(guó)家一道,為推進(jìn)全球應(yīng)對(duì)氣候變化發(fā)揮作用。
加洛尼:中方是否做好準(zhǔn)備提升減排承諾?會(huì)不會(huì)有更加有雄心的目標(biāo)?因?yàn)楹芏鄧?guó)家在格拉斯哥會(huì)議之前都被呼吁進(jìn)一步提升減排目標(biāo)。中方是否做好了準(zhǔn)備,何時(shí)愿意這樣做?
答:中國(guó)是一個(gè)負(fù)責(zé)任的國(guó)家,既然說(shuō)了,就會(huì)做到。我們不會(huì)像有些國(guó)家那樣,說(shuō)得好聽(tīng),但實(shí)際上做不到。比如應(yīng)對(duì)氣候變化基金,發(fā)達(dá)國(guó)家承諾每年向發(fā)展中國(guó)家提供1000億美元,但是到現(xiàn)在還沒(méi)有實(shí)現(xiàn)。中方不需要說(shuō)很多大話(huà),去贏(yíng)得所謂贊譽(yù)。我們準(zhǔn)備踏實(shí)實(shí)地把承諾的事情做好。如果一個(gè)14億人口的大國(guó)履行好減排承諾,那本身就是對(duì)世界的最大貢獻(xiàn),也是對(duì)人類(lèi)發(fā)展的最大貢獻(xiàn)。我可以舉幾個(gè)數(shù)字。比如,單位GDP減排強(qiáng)度指標(biāo),中國(guó)每年都提前完成計(jì)劃。又如新能源汽車(chē)保有量,中國(guó)已經(jīng)占有全世界的一半;可再生能源裝機(jī)量,中國(guó)已經(jīng)占到全世界的1/3。這些工作我們都在扎扎實(shí)實(shí)地做。中國(guó)不是用口號(hào),而是用行動(dòng),參與國(guó)際社會(huì)應(yīng)對(duì)氣候變化的努力。
加洛尼:中歐將于今年9月舉行一次非常重要的峰會(huì),氣候變化協(xié)議有望成為峰會(huì)成果的一部分。中方是否期待從歐方那里得到一些什么積極的成果,作為應(yīng)對(duì)氣候變化總體協(xié)議的一部分?
答:這是一個(gè)很具體的問(wèn)題。昨天我同德國(guó)外長(zhǎng)馬斯專(zhuān)門(mén)就此進(jìn)行了討論。我們注意到新一屆歐盟機(jī)構(gòu)提出“綠色新政”,雄心勃勃,要趕超時(shí)代發(fā)展潮流。歐盟國(guó)家都是發(fā)達(dá)國(guó)家,有必要也有能力在全球綠色發(fā)展上發(fā)揮更加重要的示范作用。同時(shí)實(shí)現(xiàn)綠色發(fā)展,走可持續(xù)發(fā)展,也已成為中國(guó)的既定國(guó)策。比如中方積極倡議建設(shè)綠色“一帶一路”,并為此出臺(tái)了很多政策和支持措施。今年預(yù)定舉行的中歐峰會(huì)議題很多,我們首先要共同發(fā)出維護(hù)多邊主義、維護(hù)自由貿(mào)易、維護(hù)國(guó)際法權(quán)威和國(guó)際公平正義的聲音,共同應(yīng)對(duì)當(dāng)前國(guó)際社會(huì)面臨的各種風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)。同時(shí)中方也愿意同歐盟探討在綠色經(jīng)濟(jì)方面加強(qiáng)互利合作。在這一問(wèn)題上,中歐優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)。歐盟有綠色發(fā)展的技術(shù),中國(guó)有巨大的綠色產(chǎn)品市場(chǎng),歐洲設(shè)備可以在中國(guó)市場(chǎng)上發(fā)揮應(yīng)有作用。我們還可以探討建立中歐綠色伙伴關(guān)系。我認(rèn)為這會(huì)得到大多數(shù)歐洲國(guó)家的支持。
加洛尼:關(guān)于香港問(wèn)題,中國(guó)有哪些證據(jù)表明英國(guó)和美國(guó)煽動(dòng)香港的抗議活動(dòng)?
王毅:這樣的證據(jù)和事實(shí)舉不勝舉,俯拾皆是。任何人看到香港街頭情況之后都會(huì)得出同樣的結(jié)論。
比如,一些西方國(guó)家的外交人員,包括一些非政府組織,頻繁跟那些街頭暴力分子會(huì)見(jiàn),給他們撐腰打氣。再比如,一些西方勢(shì)力不僅不批評(píng)那些嚴(yán)重違法犯罪分子,反而指責(zé)依法執(zhí)法的香港警察,企圖摧毀香港的法治。還有些國(guó)家的議會(huì)甚至通過(guò)了干涉香港內(nèi)部事務(wù)的法案。這些不都是事實(shí)嗎?不容抵賴(lài)。
這些以雙重標(biāo)準(zhǔn)干涉中國(guó)香港內(nèi)部事務(wù)的做法實(shí)際上并沒(méi)有得逞。香港形勢(shì)目前正在逐漸恢復(fù)穩(wěn)定,香港的法治也在重新走上正軌,“一國(guó)兩制”方針將會(huì)繼續(xù)堅(jiān)定貫徹執(zhí)行。香港絕大多數(shù)同胞都會(huì)意識(shí)到,“一國(guó)兩制”才是香港長(zhǎng)期繁榮穩(wěn)定的最重要保障。
加洛尼:對(duì)香港來(lái)說(shuō)沒(méi)有其他路徑嗎?沒(méi)有其他的道路,是這樣嗎?
王毅:香港是中國(guó)的一部分,“一國(guó)兩制”已經(jīng)以基本法的方式確定下來(lái)。當(dāng)然要依法行事。現(xiàn)在香港有些年輕人,受到外部蠱惑,竟然舉著外國(guó)國(guó)旗,幻想成為某國(guó)公民,呼吁外國(guó)解救。他們完全背叛了自己的列祖列宗,忘記了中國(guó)人的身份認(rèn)同,令人不齒。這些人根本不能代表香港的絕大多數(shù)同胞。
加洛尼:自從1997年回歸之后,我們看到有很多努力讓香港融入中國(guó)大陸,大陸也調(diào)動(dòng)了很多資源努力贏(yíng)取香港民心,但是我們看到這些做法在香港受到了一些抵制,您對(duì)此怎么看?
王毅:這恰恰再次證明有一些外部勢(shì)力唯恐香港不亂。他們千方百計(jì)想搞亂香港,進(jìn)而影響甚至干擾中國(guó)的整體發(fā)展。為此無(wú)所不用其極,頻繁制造街頭暴力,導(dǎo)致香港法治受到嚴(yán)重?fù)p害。但這一現(xiàn)象是暫時(shí)的,不可能長(zhǎng)久。在香港同胞自身努力下,在中國(guó)中央政府支持下,香港會(huì)很快恢復(fù)穩(wěn)定和法治,大陸和香港之間的經(jīng)濟(jì)聯(lián)系也會(huì)更加緊密。中央政府已經(jīng)制定了一個(gè)宏大的經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略,就是香港、澳門(mén)和廣東形成一個(gè)大灣區(qū),大灣區(qū)的建設(shè)啟動(dòng),將會(huì)成為中國(guó)發(fā)展的又一重要引擎,不僅將給香港發(fā)展注入持久動(dòng)力,也會(huì)帶動(dòng)整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。英國(guó)、美國(guó)等很多國(guó)家在香港都有重要利益。維護(hù)好香港的繁榮、穩(wěn)定和法治,符合所有各方利益。
加洛尼:關(guān)于朝核問(wèn)題,中方是否會(huì)對(duì)朝鮮失去信心?什么時(shí)候會(huì)對(duì)朝鮮失去耐心?
王毅:朝核問(wèn)題的關(guān)鍵不在中國(guó)是否有耐心,而是美朝之間是否具有相向而行的誠(chéng)意。
中國(guó)的立場(chǎng)是一貫和清晰的。我們主張通過(guò)對(duì)話(huà)實(shí)現(xiàn)半島無(wú)核化,同時(shí)維護(hù)半島的和平穩(wěn)定,在此過(guò)程中解決好朝鮮方面的合理和正當(dāng)關(guān)切。
特朗普總統(tǒng)同金正恩委員長(zhǎng)在新加坡達(dá)成了一個(gè)很好的協(xié)議。其中有兩條重要共識(shí):一是要在半島建立永久和平機(jī)制;二是要實(shí)現(xiàn)半島的完全無(wú)核化。中方對(duì)此表示支持,因?yàn)檫@兩條恰恰是我們多年來(lái)希望達(dá)成的目標(biāo)。
如何實(shí)現(xiàn)這兩個(gè)目標(biāo)?需要一個(gè)切實(shí)可行的路線(xiàn)圖。中方提出了我們的建議,就是按照“分階段,同步走”的思路,并行推進(jìn)并最終同時(shí)加以實(shí)現(xiàn)。這是中方總結(jié)20多年來(lái)經(jīng)驗(yàn)提出的建議,是合情合理的。俄羅斯同中方持有同樣立場(chǎng),韓國(guó)也接受了這一建議。據(jù)我們了解,美國(guó)不少人士,包括處理半島核問(wèn)題的一些關(guān)鍵人物,也開(kāi)始認(rèn)為要“分階段,同步走”,但目前美國(guó)內(nèi)似乎還沒(méi)有形成真正的共識(shí)。
我們希望美朝之間能夠就路線(xiàn)圖盡快達(dá)成一致。中方愿為此繼續(xù)發(fā)揮積極作用。我們不能讓來(lái)之不易的緩和局面再次失去,也不能夠讓和平的窗口再度關(guān)閉。
加洛尼:回到最開(kāi)始的問(wèn)題,中方從應(yīng)對(duì)疫情過(guò)程中,吸取了什么樣的經(jīng)驗(yàn)或者教訓(xùn)?
王毅:人類(lèi)社會(huì)就是在同各種疾病進(jìn)行抗?fàn)幍倪^(guò)程中不斷發(fā)展起來(lái)的。任何國(guó)家都會(huì)有這樣一個(gè)過(guò)程,中國(guó)也不例外。
病毒今天可能發(fā)生在這個(gè)國(guó)家,明天也許發(fā)生在另一個(gè)國(guó)家,因此,公共衛(wèi)生安全是國(guó)際社會(huì)的共同挑戰(zhàn)。應(yīng)該說(shuō),中國(guó)在這方面已經(jīng)做得很好了。疫情之后,中方當(dāng)然會(huì)認(rèn)真總結(jié)經(jīng)驗(yàn),進(jìn)一步提高公共衛(wèi)生水平,包括這方面的能力建設(shè)。同時(shí),我們也會(huì)幫助世界上其他衛(wèi)生系統(tǒng)脆弱的國(guó)家提升能力。中國(guó)同非洲正在開(kāi)展八大合作計(jì)劃,其中就有公共衛(wèi)生合作計(jì)劃。中方將繼續(xù)同非洲國(guó)家開(kāi)展衛(wèi)生領(lǐng)域合作,就像當(dāng)年我們挺身而出幫助非洲國(guó)家抗擊埃博拉疫情一樣。
其他國(guó)家同樣如此。美國(guó)2009年發(fā)生的甲型H1N1流感造成了很大損害,影響到214個(gè)國(guó)家和地區(qū)。美方也需要認(rèn)真總結(jié)經(jīng)驗(yàn),吸取教訓(xùn)。總之,公共衛(wèi)生是個(gè)國(guó)際社會(huì)共同面對(duì)的課題,需要各國(guó)加強(qiáng)合作,形成合力。