海聞:中國的問題是什么呢?是因為發達國家的危機造成了對中國出口需求的減少,以及我們2008年宏觀經濟的過度調控,加之危機以后外貿的急劇下降造成的問題。所以中國的問題與發達國家的危機,我認為還是要區分開的。
關于中國的問題,我認為不完全是產業結構的問題。產業結構的轉變是一個自然的過程,中國經濟的發展本身也有自己的規律,中國正處在一個世界上任何發達國家都曾經有過的經濟起飛的階段,這個階段還會延續一段時間。所以更準確地講,我認為我們應該重點探討中國未來發展的主要動力是什么。
首先,城市化是經濟發展的必然道路。從理論上來講,一個國家農業的比重會越來越小,而技術的進步又使得制造業的效率越來越高,導致制造業也會逐漸萎縮,最終服務業不斷快速發展,像美國的服務業已經占到了80%。所以說,原因不是工業萎縮和農業萎縮,而是因為農業和工業的勞動生產率大大提高,不需要那么多人去生產,在這種情況下,大部分人就逐漸進入到服務業。當然,服務業本身的發展也需要集聚效應,在很分散的居住環境里面,服務業是發展不起來的。所以從各個方面來看,城市化是社會發展到一定程度以后的必然趨勢,而阻礙城市化的發展反而會導致經濟出現問題。
城市化是解決中國“三農”問題的根本途徑
還有三農問題,城市化是解決三農問題的根本途徑,就農村解決農村是不可能的。
工業化之前,農民收入的增加主要靠農業技術的進步帶來的勞動生產率的提高;工業化過程中,則必須靠工業化和城市化提高農民的收入,促進農村的發展,推動農業的現代化;而在后工業化時代,就要依靠扶持農業補助農民的政策。美國的農民比例不到2%,所有發達國家農民比例都不超過5%,在這個情況下對農民進行補貼,才能夠真正起到補貼的作用,而且保持農民的收入和其他產業的收入同比例增長。
城市化是中國未來三十年經濟發展的主要動力
我們現在還處在農民需要轉移的過程當中。到2006年底,中國仍然有50%的人口居住在農村。我們的工業化走得比較快,但是由于制度的原因城市化還是滯后的。
未來的城市化,不僅僅是對傳統行業有很大的需求,同時對新興行業,例如環保、節能等產業也有很大需求。中國本身就是一個很大的市場,現在國外都在研究中國,而我們卻放棄了對自己的研究,我們自己國內的內需恰恰是拉動未來三十年經濟增長的主要動力。
中國城市化需要解決的問題
我為什么提出“新城市建設”,我覺得城市化需要解決一些問題,因為我們現在的城市化面臨的問題跟別的國家不一樣,并且存在很多障礙和差距。關于農民進城就業的問題,其實以農為本并不意味著我們需要很多農民,隨著農業技術的提高,實際上農村的閑置勞動力還是比較多的;另外關于農民的福利,長期福利還是短期福利?短期來看覺得農民在農村是好的,其實長期來看是不利的,我覺得即使從農民的利益角度考慮,也應該加快城市化的建設。
我們的體制上面存在著阻礙農民進城的兩個問題,一個是城市對農民的歧視,另一個是農村的土地制度,如果農村的土地不能流轉,也就提高了農民進城的機會成本。
中國城市化中的政府作用:“新城市建設”
未來的城市化,政府的作用非常重要。首先要消除歧視,這里涉及到政策的改革和城市的規劃。城市化不是一個自然的過程,尤其要利用現在政府對城市土地的控制。城市化并不是不要大城市,可以有城市帶,好處是既有規模,但是又透氣,這就需要規劃。另外,政府在城市化的過程當中,必須要對教育、醫療、城市新移民住房的投資問題非常重視。
總的來講,我認為中國未來大的趨勢不是一下子就能夠改變的,因為中國是一個大國,有自己的發展規律,我們現在的重點就是要加快城市化建設。