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2024年11月24日
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日前，國務院辦公廳發布《加強城市地下管線建設管理的指導意見》。其中提到：加大老舊管線改造力度，改造使用年限超過50年、材質落后和漏損嚴重的供排水管線，要加快城市建設投、融資體制的改革，鼓勵社會資本積極參與城市基礎設施投資和運營。目前要改、要管成了全社會的共識，那么怎么管、怎么改？央視財經頻道主持人沈竹和特約評論員中國城市規劃協會地下管線專業委員會副秘書長李學軍、著名財經評論員張鴻共同評論。
摸家底、投資金，長春集中改善地下管網。鼓勵社會資本參與，強化城市運行“生命線”，新政策釋放哪些新信號？
5月23日下午，長春水務集團巡線員在綠園區的一個路口發現了漏水跡象，記者趕到現場時，維修工人已挖開路面，找到了地下供水管網的漏水口。
朱玉亭(長春水務集團二次供水公司副經理)：是一個咱原有的老管道，咱管道原先已經廢棄了，它原先舊的封堵的那個閥門，長時間在地下埋，老化了，老化腐蝕了，腐蝕之后，然后它漏水。咱剛才給它挖開之后，重新給它截斷，重新給它封堵一下。
朱玉亭說，在漏水事故處理中，一些管網漏水量小，又埋在地下，只有依靠專業人員才能及時發現。袁昌溫便是一名專業的巡線員，在他的背包里，除了每天的巡線記錄，還有幾張區域內的地下管網圖。
去年長春市市政管網堵漏維修1000余件，二次管網近3000件，平均每天都有幾十件跑冒滴漏的事故發生。目前，長春市日供水量達到100萬立方米，按照22%的漏水量來計算，長春市每天白白流失的水量就達到21萬噸左右，全年下來一個城市供水的流失量就達到了7700萬噸左右。為解決漏水問題，目前長春市一共改造了71公里的供水管網，但還有上百公里的線路在等待改造。
王凱(長春水務集團生產調度部部長)：咱們改造每公里的管線，大約就得需要資金就是在將近200萬左右，另外就是這個供水的改造呢，它很大程度上也要配合城市的改造。
今年4月，長春市啟動了第二次地下管網普查，將對各類小區二次網在內的全市3米以下道路的管網進行普查。在摸清家底的同時，長春還將通過立法來規范城市地下管線的管理。
劉東偉(長春市公用局局長)：我們第一次管網普查是投入了五千萬，這次我們準備再投一個億，或者更多一些。
城市地下管線是保障城市運行的重要基礎設施和“生命線”。近日，國務院辦公廳印發《關于加強城市地下管線建設管理的指導意見》，提出，加大老舊管線改造力度，完善法規標準，加大政策支持。
張鴻：只是初步改造 長春一個城市就要花一百億。
(《央視財經評論》評論員)
現在說的改造，就是用5年到10年花大價錢來改造之前的。國辦的意見里邊有，就是要摸清家底，要普查。
今天我們案例做的是長春的，但其實是一個全國的事。就長春來講，其實這幾年一直在按部就班的做普查，在給地下管網上戶口。2009年、2010年，他們說要花2年的時間給它上戶口。到2012年，初步的統計已經基本上完成了，第一個戶口上齊了，初步的統計花了五千萬。第二步統計的時候，他們要再做詳細的調研、調查，就是普查，要花一個億。然后這些都弄齊了以后，再花3到5年做初步的改造，要花多少？要花一百億。這就是長春一個城市初步改造要花的錢，全國這么多城市，你再去算的話，那一定是個巨大的數字。
李學軍：關鍵是要摸清楚地下管網的家底
(《央視財經評論》特約評論員)
地下管線存在的安全隱患，影響管線效率低下的原因，歸結起來有這么幾個方面。第一，我們對地下管線的家底不清楚，那做一些基礎工作的時候就沒有依據。第二，大部分管線存在著超期服役和超負荷運轉的問題。所謂超期服役，就是到了壽命期，它仍然在運行當中；超負荷運轉，就是它已經超過了它的承載能力。第三，投入不足，導致一些本應該實施的管理維護手段或者措施難以實施。第四，應急預警的能力嚴重不足。出現管線事故或者突發事件以后，我們無從下手，或者是不能夠預先采取針對性措施，來防止這些事故事件的發生。
要在短時期之內，把家底搞清，這個需要技術層面、管理層面以及相關的協調工作，來把這些基礎的工作做好。從管線的規模上來講，目前我們國內城市的供水管網的規模、建設規模，大概在50萬公里左右，如果按照一公里的改造費用，折成將50萬公里的供水管網全部改造完的話，這個數，應該是上千億。光供水管網就這么多錢，除了供水系統之外，我們再推廣開來，現在整個地下管網的總長度，據不完全統計，應該在150萬到160萬公里左右，就是城市管網。如果加上工業管道，或者我們叫長輸管線這一塊兒，大概在170、180萬公里。反過來我們推算一下這個數據，需要的資金量是非常大的。
張鴻：要有正確的政績觀 要改變重地上輕地下的觀念
(《央視財經評論》評論員)
首先還是意識。我們看長春的時候，很多人可能會感慨，40%水都損失了，這是水不夠，這不是安全。比這個40%的水沒了更可怕的是它涉及到我們的人身安全。這其實在《意見》里面一開始就說了，一些城市相繼發生大水內澇，管線泄漏、爆炸，路面塌陷等等事件嚴重威脅了生命財產安全。所以這不光是一個基礎設施，它還是一個地下生命線。如果我們不在這樣一個層次來討論這個問題，那可能還是說要節約，要良心等等，那我們這種意識怎么變成機制？
我們在《意見》的最后說了，要有正確的政績觀，要改變重地上輕地下，重面子輕里子，然后重建設輕管理，重使用輕維護，那么它怎么變成機制？就是當面子可以管里子的時候，要有這種約束機制。還有一個就是其實政府，如果你把它當作一個公共基礎設施來做，假定這一塊地是政府掏錢，那要改變你投資的理念。因為過去我們一直說地方土地財政，土地財政是什么？就是花后代的錢，70年的租金，花后代的錢。今天當你辦這個事的時候，你是花今天的錢，給子孫做事情。這個事誰能做得了？我覺得是機制。
李學軍：智慧管網要做到地下管線的運營狀態盡在掌握之中
(《央視財經評論》特約評論員)
目前來講，智慧城市在中國。這個概念已經落地。建設智慧管網應該納入到建設智慧城市當中來，作為智慧城市的重要內容來重視，來推進實施。所謂智慧城市是什么概念？至少管線的運營狀態在我的掌握當中，我可以時時的感知管網運行的狀態，對管線管網出現的可能的異常，能夠及時的采取響應動作，防止不良事件、安全事故發生。智慧管網的建設實施不可能一蹴而就，我們先期有很多專體管網行業當中，已經開始注重能夠時時監控管線的運行狀態，但是還沒有達到能夠智能化的來監控、處理管線運行當中的一些異常事件。
建設智慧管網：首先，我們要做好統一的叫頂層設計，從整體上來規劃好。第二，要真正的重視摸家底的工作，這是智慧管網的重要基礎。第三，我們要區分已有地下管線，就是現在埋在地下的地下管線和我們規劃設計新建設的管線，來分別進行智能化的，或者叫智慧化的改造和建設。最終實現我們地下管線的本質安全。
張鴻：現在鼓勵民營資本進入 但回報卻還是看不清楚
(《央視財經評論》評論員)
技術上的創新，還是鼓勵企業能夠在這里邊發揮作用。因為企業要算小帳，當企業有利可圖的時候，他自然會花錢去創新各種機制，創新各種科技，來保證政府能做到這件事情。
問題是，現在國內也有一些類似像國外的共同溝。就是我在這個城市地下建了另外一個城市，也是有通道跟地鐵似的，然后不管是電力還是什么，都可以到我這兒來租用我的這個管道。現在的問題不光是租金貴的問題，是一開始投進去的這個企業說，第一我找不著主管部門了，我現在弄了這個地下的共同溝了，現在變成我個體的溝了，我找不著主管部門了。第二，并不是說我想讓他到我這兒來租，他就來租了，那個企業說，我憑什么到你那兒租，你那個管道。我自己挖一個，我就更便宜了。
那么，我們《意見》里也提了，就投融資體制，讓民營企業進來，更多的投資主體進來以后。有的企業不是追求暴利的，他追求長期的、穩定的回報，但這個回報現在不是特別能看得清楚。比如說日本是有立法的。再舉個蘇州的例子，當我開始要弄一個共同溝的時候，我要挖開地的時候，所有的相關企業都跟我來說，如果你不租這個，幾年以內，我這個地上可不能隨便拉拉鏈的，那你就來租吧，他是立法來決定這個事情的。然后大家都用這個共同溝，你租用我的，我常年能獲得利，然后我再能研發一些新的科技。重要的是，你不管用哪個主體，它都要有利可圖。比如說它是個公共事業，那政府是有百年大利。你要是一個市場行為的話，你就要讓企業能獲利。
