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2024年11月24日
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中國加入世貿(mào)組織首席談判代表、外經(jīng)貿(mào)部原副部長、博鰲亞洲論壇原秘書長。
得體的黑色西裝、鮮紅的領(lǐng)帶、梳得一絲不茍的頭發(fā)。這是龍永圖。離開談判桌10年，這位中國昔日的入世首席代表依然顯得冷峻、硬朗。昨日，記者在武漢對話龍永圖。采訪全程，他不茍言笑，坦誠率真的風(fēng)格不減當(dāng)年，言談舉止中彌漫著一股強(qiáng)大的氣場。
“看來我來晚了，簽名得簽在最下面了”，龍永圖到武漢美術(shù)館參觀設(shè)計(jì)雙年展時(shí)說。在偌大的簽到板上，只剩下最下面的一個(gè)空白處。龍永圖還是蹲下身來，在角落里鄭重地寫下自己的名字。
談跨國經(jīng)貿(mào)
在日前舉行的APEC會(huì)議上，一個(gè)頗為生疏的詞“TPP”喧賓奪主，成為輿論的焦點(diǎn)。TPP指跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)議，由新西蘭、新加坡、智利和文萊四國最先發(fā)起，美、日相繼加入使其名聲大噪。中國卻沒有被邀請參與TPP談判，因此TPP被外界認(rèn)為是中美貿(mào)易的新博弈。
TPP沒中國參加，他們搞不出什么大名堂
“TPP沒什么了不起”，龍永圖脫口而出：“中國不參加，他們搞不出什么大名堂。因?yàn)椋袊F(xiàn)在在亞洲、在全球貿(mào)易中都占有巨大的份額，缺少中國的TPP將難以實(shí)施。現(xiàn)在看來，TPP被政治化了，中國應(yīng)該繼續(xù)致力于加緊與APEC、東盟自由貿(mào)易區(qū)成員的合作。”
在龍永圖看來，未來武漢要加大開放戰(zhàn)略，最重要的是加強(qiáng)與跨國公司的合作。他表示：“跨國公司就是經(jīng)濟(jì)全球化的載體，通過與他們合作，地區(qū)經(jīng)濟(jì)才能被納入全球經(jīng)濟(jì)。值得重視的是，很多跨國公司不怕中國政策不優(yōu)惠，而怕政策不透明，武漢應(yīng)加強(qiáng)透明的市場經(jīng)濟(jì)體制建設(shè)。”
談入世十年
歐美、美國為何到2016年才可能認(rèn)可中國市場經(jīng)濟(jì)地位？中國企業(yè)在缺乏市場經(jīng)濟(jì)地位的前提下，這10年生存如何？這些問題，在入世10年的節(jié)點(diǎn)上，尤為受到關(guān)注。
解密入世談判細(xì)節(jié)：朱镕基直接與美方談判
說起10年前的談判，這位親歷者好像記得任何細(xì)節(jié)：“那是1999年11月15日，最困難的中美協(xié)議最后達(dá)成，最后拍板的是時(shí)任總理的朱镕基。朱總理放棄了一些東西，比如我國市場經(jīng)濟(jì)地位的認(rèn)定問題，允許特別反傾銷措施可適用到2016年。這是因?yàn)橹袊隹谄髽I(yè)的確存在價(jià)格戰(zhàn)、內(nèi)耗問題，我們也想利用世貿(mào)條約來倒逼中國企業(yè)改革。更重要的是，通過舍棄這一條，我們守住了對中國最重要的三條底線：音像制品、書籍等文化產(chǎn)業(yè)；電信、保險(xiǎn)業(yè)等基礎(chǔ)服務(wù)業(yè)；化肥、糧棉油等基礎(chǔ)農(nóng)產(chǎn)品。”
事實(shí)證明，10年來中國企業(yè)取得巨大進(jìn)步。“入世10年，中國崛起的速度，甚至超過我的想象”，龍永圖說：“10年前，中國人不敢想我們的經(jīng)濟(jì)總量會(huì)超過日本，成為全球第二位；不敢想對外貿(mào)易總額會(huì)從5000億美元上漲到3萬億美元；不敢想外匯儲(chǔ)備從2000億美元提升到3.2萬億美元。”
談產(chǎn)業(yè)發(fā)展
今年，武漢傳統(tǒng)工業(yè)出口受到歐美經(jīng)濟(jì)拖累，一些實(shí)業(yè)資本加速外逃到房地產(chǎn)、金融業(yè)。勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)是不是走到了盡頭？武漢的下個(gè)10年開放如何著力？
制造業(yè)丟不得，勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)丟不得
“今年的問題，只是局部的問題。但武漢必須依靠工業(yè)制造業(yè)、依靠勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)”，龍永圖告訴記者：“現(xiàn)在存在‘偽城市化’的問題，農(nóng)民工進(jìn)城了，卻沒有成為城鎮(zhèn)居民，還需要?jiǎng)?chuàng)造大量的就業(yè)崗位。”
提倡產(chǎn)業(yè)升級、打造自主品牌，在龍永圖看來也不必強(qiáng)求。他告訴記者：“品牌應(yīng)該是一個(gè)水到渠成的過程，需要多年的技術(shù)、營銷積淀。比如10年前，大家買家電都是索尼、松下，現(xiàn)在我們?nèi)ベI家電也點(diǎn)著要格力、長虹、海爾了。現(xiàn)在中國的汽車等制造業(yè)沒有品牌優(yōu)勢，不等于產(chǎn)業(yè)就是失敗的。再過10年，或許大家也會(huì)買自主品牌汽車了。得市場者得天下，制造業(yè)丟不得。”
早在20年前，龍永圖就判斷，我們面臨的特殊挑戰(zhàn)是各級政府能否簡政放權(quán)，使企業(yè)成為真正自主經(jīng)營的產(chǎn)權(quán)主體。如今，他對入世10年最大的反思，也在于民營企業(yè)沒有得到與國有企業(yè)相同的國民待遇：“中國前30年的GDP增長，主要是靠大型國企。但現(xiàn)在，中國經(jīng)濟(jì)的增長方式已經(jīng)在改變，中小企業(yè)貢獻(xiàn)越來越大，政府應(yīng)該加大支持力度。”
龍永圖建言武漢
打造國際大都會(huì)最需提升軟實(shí)力
“精英們會(huì)不會(huì)把孩子送到中國來學(xué)習(xí)？外國人愛不愛看中國的電影、書籍？消費(fèi)者愛不愛買中國品牌？這些可以體現(xiàn)出一個(gè)國家軟實(shí)力。武漢要打造國際大都會(huì)，最需要提升的就是軟實(shí)力”。昨日，縱橫世界貿(mào)易舞臺(tái)的龍永圖在漢論道，建言武漢如何打造國際大都會(huì)。
“自信、愛心、包容、平等，這些都是國際大都會(huì)的共性特制”，龍永圖說：“除了經(jīng)濟(jì)、產(chǎn)業(yè)力量，國際大都會(huì)更需要完善的市場經(jīng)濟(jì)體制，以及人文精神、公民素質(zhì)、精英人才等軟實(shí)力。”
“武漢有一些先天的優(yōu)勢”，龍永圖告訴記者：“比如，武漢有110萬在校大學(xué)生，這在世界上都是第一的，那么武漢可不可以打造全球第一流的大學(xué)城，吸引全球精英來學(xué)習(xí)？再比如，武漢有這么多的大江、大湖、綠地，這些自然資源是很多城市花10倍的力氣都不能換來的。北京一個(gè)池塘就說是一個(gè)‘海’，武漢得有多少‘海’啊？武漢要善于利用這些資源。”
“從地理位置上來看，武漢還是比較像芝加哥的”，龍永圖說：“每一個(gè)國際大都會(huì)都需要打造自己的特點(diǎn)，武漢交通優(yōu)勢比較明顯。武漢空港建設(shè)應(yīng)提前，如果空港的年吞吐量能達(dá)到四五千萬，那就能成為國際化大都會(huì)的一個(gè)潛在優(yōu)勢。”
此外，武漢應(yīng)該力爭成為中國統(tǒng)一大市場中的龍頭之一。
“現(xiàn)在，行政區(qū)劃已經(jīng)成了中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的瓶頸之一，未來中國將加速打造統(tǒng)一大市場”，龍永圖表示：“今天，我參觀了武漢設(shè)計(jì)雙年展，武漢設(shè)計(jì)之都不是吹的，工業(yè)設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)非常發(fā)達(dá)。我們應(yīng)該緊緊圍繞這個(gè)優(yōu)勢，打造產(chǎn)業(yè)集群。未來的城市群不會(huì)按行政劃分，而是按資源稟賦、按整合資源的能力來劃分。”
龍永圖妙語解釋軟實(shí)力
什么是人文精神？我有一次去倫敦海德公園，看見一位老太太引起了眾人的圍觀。老太太正在幫助一只吃多了花生米的鴿子，把米粒一顆顆從喉嚨里摳出來。當(dāng)鴿子最終獲救，眾人都報(bào)以熱烈的掌聲。我非常感動(dòng)，這就是人文精神的表現(xiàn)。
什么是公民素質(zhì)？我有次去日本，出租車司機(jī)聽見我說英文，馬上把日語電臺(tái)調(diào)成了英語電臺(tái)，這就是一個(gè)城市公民素質(zhì)的體現(xiàn)。
什么是人才大市？我曾經(jīng)遇到過比爾蓋茨。我問他人才是什么？他說人才=高端人才+低度內(nèi)耗，我非常同意這個(gè)定義。人才在不好的環(huán)境里，能力就不能發(fā)揮到極致，一個(gè)國際化都市應(yīng)該為人才提供人盡其才的氛圍。
