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2024年11月19日
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青田案例好在鄉(xiāng)村文化復(fù)興好在實(shí)用性村莊規(guī)劃
蔡立力：中國(guó)城市規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院教授
我和城市化委員會(huì)秘書長(zhǎng)一起去過青田，這個(gè)地方給我留下非常深刻的印象。今天的案例點(diǎn)評(píng)，談了那么多城市化，最后都回到了鄉(xiāng)村。為什么？因?yàn)槲覀冎袊?guó)人的文化是來自于農(nóng)村，來自于農(nóng)耕文化。不管是城市化還是鄉(xiāng)村振興，都是我們現(xiàn)代化的兩個(gè)戰(zhàn)略、兩種手段：城市化也是為了解決鄉(xiāng)村問題，很多城市化道路的探索，就要回到鄉(xiāng)村來。今天多次談到金融問題，最后也是要回到鄉(xiāng)村。
今天談?wù)摰臒衢T話題是中華文明復(fù)興，其中城市化“術(shù)”的東西比較多，鄉(xiāng)村振興是回到我國(guó)農(nóng)耕文明發(fā)源地，更多是中華文明復(fù)興“道”的內(nèi)容，“道法”或者說“魂”方面的內(nèi)容比較多。陳碧云院長(zhǎng)說，“我們鄉(xiāng)村振興首先是文化的振興”，所以青田這個(gè)案例，我理解是找到了今天城市化或者說鄉(xiāng)村振興的“魂”——文化是中國(guó)發(fā)展真正的驅(qū)動(dòng)力。
我一直聚焦全國(guó)小城鎮(zhèn)建設(shè)尤其是特色小鎮(zhèn)的建設(shè)，發(fā)現(xiàn)國(guó)外很多小城鎮(zhèn)最終留下來的不是產(chǎn)業(yè)而是文化。我在一些地方講課時(shí)，有些從國(guó)外回來的博士問我：“國(guó)外特色小鎮(zhèn)沒看到有什么產(chǎn)業(yè)呀？”他們忘記了：產(chǎn)業(yè)只是一個(gè)手段，最終留下的是文化。所以我講，我們中華文明的復(fù)興，最終要落到鄉(xiāng)村文化的復(fù)興。
今天的青田案例給我?guī)讉€(gè)啟示：
第一，文化的作用要從戰(zhàn)略的角度來理解。發(fā)展鄉(xiāng)村文化的戰(zhàn)略，首先能找回鄉(xiāng)村振興的自信，剛才青田案例講了一系列老百姓參與鄉(xiāng)村振興的故事，實(shí)際上是找回了自信；
第二，就是再塑我們的傳統(tǒng)歸屬感。現(xiàn)在我們從國(guó)外引進(jìn)很多建設(shè)技術(shù)，但卻感覺到城市化離鄉(xiāng)村越來越遠(yuǎn)，所以我們希望要有鄉(xiāng)愁，希望要有城市特色，怎么辦呢？來自哪兒？我覺得應(yīng)該從農(nóng)耕文明里去找。實(shí)際上我們城市化里面，也帶有很多來自農(nóng)村的特點(diǎn)，中華文明我認(rèn)為是一個(gè)土地文明，土地利用的文明，我們有土地利用的智慧。今年所講的案例中，有幾個(gè)涉及農(nóng)村的土地，都表達(dá)了對(duì)土地的合理利用。實(shí)際上城市也涉及土地利用，房地產(chǎn)業(yè)也依賴土地，也是探索我們?cè)趺蠢猛恋亍Ｒ虼宋覀冎腥A文明根本上就是土地利用智慧的文明，我們要從這里找到歸宿感。
第三，青田方案提出了九條具體內(nèi)容，展示了如何通過文化的驅(qū)動(dòng)，把文化變成產(chǎn)業(yè)化。
第四，青田案例提出了很好的規(guī)劃方法。實(shí)際上住建部也在推廣這種做法，叫實(shí)用性的村莊規(guī)劃。我們總結(jié)了三方面要點(diǎn)：第一，一定要通過村委會(huì)組織村民參與進(jìn)來；第二，要借用專業(yè)隊(duì)伍來進(jìn)行總結(jié)和技術(shù)服務(wù)；第三，把老百姓參與和技術(shù)服務(wù)結(jié)合起來，比如青田村案例是廣東工業(yè)大學(xué)的學(xué)者參與進(jìn)來，和榕樹頭基金會(huì)融合形成方案，并獲得政府的認(rèn)可。中國(guó)的規(guī)劃要執(zhí)行，需要有依據(jù)，包括鄉(xiāng)村建設(shè)的許可。這三點(diǎn)青田村都做到了，這是近幾年住建部推動(dòng)的實(shí)用性村莊規(guī)劃的一個(gè)很好的樣板。
我覺得，鄉(xiāng)村振興里面，文化振興和現(xiàn)代技術(shù)利用要有機(jī)結(jié)合。如果說鄉(xiāng)村振興是升級(jí)中華文明的軟件，那么我們利用現(xiàn)代技術(shù)就是在改良我們的硬件，所以要把硬件和軟件有機(jī)結(jié)合起來。我覺得這方面青田案例也做得很好。我認(rèn)為鄉(xiāng)村振興最終要實(shí)現(xiàn)“升級(jí)軟件和硬件有機(jī)結(jié)合，實(shí)現(xiàn)傳統(tǒng)歸屬感和現(xiàn)代舒適性的有機(jī)結(jié)合。”
青田是留住鄉(xiāng)愁的有益嘗試
金元浦：中國(guó)人民大學(xué)文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)研究所所長(zhǎng)、教授、博導(dǎo)
青田案例是一個(gè)令人感動(dòng)的留住鄉(xiāng)愁的典范。
這些年來我們經(jīng)常討論一個(gè)問題：我們發(fā)展的目標(biāo)、發(fā)展的未來是什么？聯(lián)合國(guó)在1990年代集結(jié)了將近12個(gè)國(guó)家的教授和專家討論未來發(fā)展，最后提交的文件認(rèn)為：文化的發(fā)展是我們發(fā)展的最高目標(biāo)。
改革開放以來，大步走向現(xiàn)代化的過程中，我們追求的是效率、速度。說嚴(yán)重一點(diǎn)，是全民向錢看，看這個(gè)地方能不能掙錢、那個(gè)地方能不能掙錢。對(duì)于文化的態(tài)度也提的是文化產(chǎn)業(yè)，就要有錢、就要有經(jīng)濟(jì)效益。青田案例提供了另一種建設(shè)思路，得到了政府部門的支持，想把這個(gè)村子做成鄉(xiāng)村文化復(fù)興的一個(gè)樣板。
關(guān)于青田模式，我的思考是：
第一，它能否復(fù)制？是不是烏托邦？我覺得榕樹頭基金會(huì)在青田做得最好的是：村民感到你們不是拆遷隊(duì)。拆遷隊(duì)就是一拆了之，蓋高樓大廈。你們也不是政府派來的學(xué)習(xí)隊(duì)、工作隊(duì)，你們到鄉(xiāng)村開展公共服務(wù)，不是嚴(yán)格奔著公司的盈利目標(biāo)來的。過去這么多年來，似乎只有一種力量推動(dòng)大家向現(xiàn)代化奔過去，現(xiàn)代化過程就是把樓建起來，把所有設(shè)施搞出來，然后把錢掙出來，今天要快、明天要更快更快、后天要更快更快更快。而你們現(xiàn)在做的事，對(duì)于青田、對(duì)于順德有一種非常重要的意義在于：當(dāng)我們拼命往前走的時(shí)候，拼命把順德建成一個(gè)中國(guó)馳名的工業(yè)城市的時(shí)候，大家回過頭才想到我們這里還需要文化，還需要回過去尋找鄉(xiāng)愁，還需要把過去的村子重新建起來，讓心靈有存放的地方。
當(dāng)然，我覺得還需要不斷完善細(xì)節(jié)。比如你們搞了一個(gè)青藜書院，解決人與圣賢的關(guān)系。但我們的黨員學(xué)習(xí)室往哪里放，還有配套的農(nóng)村書屋，這些都需要考慮。你們組織村里的孩子們?cè)谶@里開展一些活動(dòng)，這也是非常好的。解決人與圣賢的關(guān)系可能提得太高了，如果孩子們?cè)谶@里有一個(gè)鄉(xiāng)村文化熏陶的空間，我覺得已經(jīng)非常好了。
今天在現(xiàn)代發(fā)展中遇到很多問題，全世界很多人都在反思。一方面我們要往前走，同時(shí)要看一看我們的根在哪里，我們的文化是什么樣，我們?cè)械泥l(xiāng)愁是什么樣的。我們的現(xiàn)代化、城市化還是要繼續(xù)，但它的鄉(xiāng)村文化之間的關(guān)系還需要深入地探討。
第二，榕樹頭基金會(huì)作為第三方服務(wù)機(jī)構(gòu)，在政府、普通的村民之間，你們進(jìn)來以后幫他們做文化、做整體的發(fā)展，這在過去是沒有的。
第三，青田案例不是以開發(fā)公司的形式搞大拆遷，也不是大投資來解決當(dāng)?shù)氐膯栴}，而是用一種基金的方式幫助村里恢復(fù)文化的根，把文化重新花大工夫建設(shè)好，非常不容易，具有相當(dāng)?shù)挠虚_創(chuàng)性?，F(xiàn)在大量的特色小鎮(zhèn)一投資二三十個(gè)億，用大拆大建的模式建一個(gè)全新的鄉(xiāng)村或小鎮(zhèn),把它們的過去、歷史全部消滅掉,修了那么好的古代建筑，就是沒有人去。而青田案例的好處在于，村民留在這里了，他們的生活還在這里，而不是拔了根以后，把村民挪走，然后開發(fā)公司把房子建起來、把旅游景點(diǎn)建起來……
希望青田案例擁有更多的現(xiàn)實(shí)推廣價(jià)值，從文化多樣性的角度展現(xiàn)中國(guó)農(nóng)村發(fā)展的可能性。嚴(yán)格地說，復(fù)興鄉(xiāng)村的文脈，必須在今天的現(xiàn)實(shí)情況下，重新進(jìn)行一種創(chuàng)新、創(chuàng)意，適合于今天的生活，否則它就變成了一個(gè)實(shí)驗(yàn)品。
把農(nóng)村資源和城市掛鉤尋找可持續(xù)發(fā)展突破點(diǎn)
曾 真：中國(guó)（深圳）綜合開發(fā)研究院城市化研究所執(zhí)行所長(zhǎng)
我們多次去過青田，最主要的感受談三點(diǎn)：
第一我想講一個(gè)小故事。我們?cè)陧樀抡{(diào)研的時(shí)候，遇到一幫年輕人給我的感覺是，他們對(duì)順德又愛又恨。愛是因?yàn)檫@是他們的家鄉(xiāng)，給他們帶來很好的生活,同時(shí)又感覺到恨，這幾十年的城市化，把水污染了。他們甚至這樣問我們：“你們做規(guī)劃做城市化研究，能不能做到讓我們還能跳到河里去游泳呀？去摸鱉摸蝦呀？”你看，多么樸素的語言！
青田案例講了九大目標(biāo)，解決了很多問題。比如年輕人的歸屬問題，交通整治、環(huán)境整治等，都是他們努力的方向。這件事做得很好，在廣東佛山地區(qū)、在順德地區(qū)，是非常有代表性的。因?yàn)轫樀掠?00多座這樣的村莊，如果青田案例能夠取得成功，對(duì)于順德這種工業(yè)化地區(qū)的環(huán)境修復(fù)、生態(tài)修復(fù)、文化修復(fù)，意義是重大的。
第二個(gè)感受，他們雖然做的時(shí)間不長(zhǎng)，從2017年開始，才兩年時(shí)間，已經(jīng)實(shí)實(shí)在在地把項(xiàng)目開展起來了，里面有很豐富的活動(dòng)內(nèi)容，一些工程都開展起來了。我覺得再有幾年時(shí)間，他們的“3+1+9”大目標(biāo)一定能夠?qū)崿F(xiàn)得好，對(duì)此我深信無疑。
第三點(diǎn)，還有一個(gè)疑惑：青田案例現(xiàn)在有三個(gè)參與方共同進(jìn)入，有政府、有基金會(huì)、有社會(huì)組織，但是現(xiàn)在無論哪方面要花的資金，其實(shí)都不是自我創(chuàng)造形成的，都是有政府投入、基金支持、社會(huì)各方面力量的支持，這當(dāng)然很好，但這件事情要滾動(dòng)發(fā)展、要可持續(xù)做下去的話，未來還需要尋找突破點(diǎn)。有專家提出，能不能通過房屋信托等方式，盤活農(nóng)民房屋。我覺得做這樣的實(shí)驗(yàn)，在順德很有價(jià)值，這種方式在未來可以深入探討，這是第一個(gè)疑惑和建議。
第二個(gè)建議是：青田村旁邊是旅游業(yè)蓬勃發(fā)展的逢簡(jiǎn)水鄉(xiāng)，兩地相隔不到500米。今天逢簡(jiǎn)在廣佛大都市圈已經(jīng)很有地位了，逢年過節(jié)非常火爆，周末都訂不到房。青田是在廣佛大都市圈的魅力小村，這樣的村莊，應(yīng)該把旅游業(yè)和城市聯(lián)動(dòng)起來。其實(shí)前面鄭冰老師講的蒲韓案例中，對(duì)于把當(dāng)?shù)剜l(xiāng)村的資源與城市嫁接，也做了很好的嘗試。如果農(nóng)村的資源不跟城市掛鉤的話，僅僅就農(nóng)村談農(nóng)村，我覺得也是沒有前途的。
面向未來建設(shè)零碳排放的美麗鄉(xiāng)村
百瑞·威爾遜 ：香港設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)國(guó)際城市化發(fā)展戰(zhàn)略研究委員會(huì)委員
我看到青田案例在生態(tài)環(huán)保方面，做了非常好的嘗試。今天會(huì)議上分享了不同的案例，這些案例都非常棒,尤其在環(huán)保方面。它們的共同特點(diǎn)是：通過一群人的工作，形成具有自己特色的生態(tài)產(chǎn)品，與大自然和諧共處，并且促進(jìn)農(nóng)業(yè)發(fā)展，還要宏揚(yáng)傳統(tǒng)文化，對(duì)他們的未來進(jìn)行投資，這些合在一起就得到很好的鄉(xiāng)村發(fā)展。
我知道順德有300多個(gè)村，他們?cè)?jīng)也是鄉(xiāng)村地帶，但是現(xiàn)在已經(jīng)成為城市的一部分。我們也談到，城鄉(xiāng)之間要協(xié)調(diào)發(fā)展、平衡發(fā)展。大家看歐洲城市化率有70%，實(shí)際上當(dāng)?shù)睾芏嗌鐓^(qū)人口規(guī)模在50萬左右，其實(shí)是一個(gè)小的村莊，人們?cè)诖蟪擎?zhèn)、小村莊之間往返工作、居住。很多像青田這樣的村，將來會(huì)有新的工作模式、新的工業(yè)，會(huì)有一些新的技術(shù)，促使人們留在本地工作，他們可以在網(wǎng)上進(jìn)行工作，在網(wǎng)上進(jìn)行銷售。
另外，好的教育、好的醫(yī)療，是人們選擇居住這個(gè)地方的重要因素，我們通過技術(shù)改變達(dá)到這兩點(diǎn)目標(biāo)，人們生活方式、行為方式也會(huì)有很大的改變。
你們的案例是非常好的，對(duì)于文化的傳承、保持和復(fù)興方面是很好的典范。但是有這樣一個(gè)缺失，就是要對(duì)未來做出更多的預(yù)測(cè)，因?yàn)槲覀円懈嗟膹椥悦鎸?duì)氣侯變化的目標(biāo)，要有一些想法，了解未來遠(yuǎn)景是怎么樣。這個(gè)社區(qū)20年后想成為什么樣的，我們要有一個(gè)計(jì)劃達(dá)到這樣的目標(biāo)，這并不容易。未來也許會(huì)容易一些，因?yàn)槲覀兛梢愿鶕?jù)人口調(diào)查等等做出預(yù)測(cè)。而現(xiàn)在對(duì)于未來5年怎么樣，可能都無法預(yù)料，因?yàn)楝F(xiàn)在技術(shù)發(fā)展日新月異。
現(xiàn)在的旅游發(fā)生了很大的變化，那么我們能不能設(shè)想未來的生活方式？我非常喜歡你們所說的鄉(xiāng)村生活方式，因?yàn)檫@里有文化有美麗的環(huán)境，我很想和我的家鄉(xiāng)進(jìn)行對(duì)比。我的家鄉(xiāng)已經(jīng)很富裕了，人們已經(jīng)到城市居住獲得教育,實(shí)際上我們也很想居住在有文化氛圍或者文化傳承的地方。也許日后我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，今天這個(gè)村里的主人未來會(huì)變得很富裕，可能現(xiàn)在他還不知道。往往一些過往案例展示讓我們知道未來的發(fā)展，他們也許會(huì)保存他們的房子不要去進(jìn)行變動(dòng)，不要拆遷。其實(shí)我也聽到馬云的一些講話，他的講話對(duì)我來說也是很有趣的，他對(duì)未來也很有遠(yuǎn)見，他現(xiàn)在盡量對(duì)未來進(jìn)行預(yù)測(cè)發(fā)展，因此我們要變得有靈活性，要有一個(gè)適應(yīng)性，使我們的孩子能夠有能力去適應(yīng)，這樣他們會(huì)對(duì)未來有更大的彈性。
我們應(yīng)該看看我們的總體規(guī)劃,總體規(guī)劃不是一幅畫，而是一個(gè)決策。大家看到總體規(guī)劃，可以知道事情怎么規(guī)劃，會(huì)讓你去思考，這是一件很復(fù)雜的事情。我們一路發(fā)展一路做出決策,因?yàn)槲覀兪澜缭诓粩喟l(fā)生變化，我們可以根據(jù)變化作出決策。實(shí)際上我們看到不同利益相關(guān)方，他們對(duì)未來有很強(qiáng)烈的規(guī)劃和遠(yuǎn)景，我們可以繼續(xù)往前發(fā)展。
未來我希望你們會(huì)有一個(gè)目標(biāo)，實(shí)現(xiàn)零碳發(fā)展。是否你們的農(nóng)業(yè)可以用一個(gè)有機(jī)的方式發(fā)展,實(shí)現(xiàn)零碳遠(yuǎn)景?是否能夠使用清潔能源發(fā)電?是否可以發(fā)展一些小型工業(yè)，吸引人們留在當(dāng)?shù)鼐幼?能否提供一些在線學(xué)習(xí)，使年輕人成為多樣化的一代？這些目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，需要我們有更大的遠(yuǎn)景規(guī)劃，可以把今天分享的幾個(gè)案例的經(jīng)驗(yàn)融合起來。中國(guó)可以做好這些，不要只看國(guó)際案例，不要研究太多過去的事，我們應(yīng)該看自己未來的發(fā)展，這個(gè)過程當(dāng)中有一些我們可以改變，我們可以采取很多靈活的辦法，中國(guó)未來的發(fā)展是積極和樂觀的。
