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2024年11月19日
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長寧做得最好的是讓民眾在生活中感受到了便利
孫建平：同濟大學城市風險管理研究院院長
剛才朱所長提到的案例中，因為我原來工作關系， 從一定程度上參與了里面許多工作。朱所長提到的一些 規劃，經過上海市和長寧區的共同努力，到現在得到了 有序發展。
學習這個案例以后，我覺得案例背后更重要的邏輯 應當是形成動態、彈性的推動機制。這里面一個很重要 的觀點是，通過不平衡的思維形式，來理解如何達到平 衡的目標，從而根據不同時期、不同需求使更大多數民 眾得到均衡的效益。
長寧區這個案例有三點:第一，產業發展格局上打 破了行政邊界，從高維度出發區域協同發展落實到地區發 展，借助良好的交通區位優勢，以更好的城市區域為極點， 發展核心產業帶動城市發展，以城市集群效應推動產業 生態體系的建設，將城市瓶頸洼地轉化為發展高地。第二，注重系統體系建立，每個區塊都要建設自己的傳統思維，
形成了點線面統籌大格局。其實，在二十多年前就已經 有了現在剛剛提出的 15 分鐘生活圈，這是了不起的。第三， 從指標中，長寧區做得最好的一點是突破單一用地限制， 發展混合的街道，使民眾真正在生活中切實感受到便利， 這才是長寧區生活便捷活力源泉。
我們看到上海比較好的生活形態都是在長寧區，比 如老外街等，這都非常值得那些千篇一律的商業綜合體學習借鑒。這些都不約而同發生在民眾的生活里，周邊的人步行三五分鐘可以達到的距離，有時候路上，走二十來分鐘也不會覺得枯燥，不像一些地方動不動就雙向八車道，把人們硬生生地用景觀帶隔開。長寧這樣城市才有溫度，街道才能更好地用來交流。
長寧案例體現了效益與平等的結合
黨國英：中國社會科學院農村發展研究所研究員、博士生導師
用均衡的說法來講長寧區的規劃，我覺得不是一個太好的例子，關于均衡，我們經濟學甚至空間當中是有說法 的，我一時不好用這個詞來評價。我覺得有兩點作為評價的指標，第一，單位建成區域的面積產生的GDP;第二，居住品質。我認為這兩點恐怕和效益、平等能有一個結合。
我特別注意到，朱所長講的區域當中的居民區，包 括綜合區當中的居民住房占地是 25%，東京是多少呢? 2011 年是 59.2%，2017 年最新的數據是 60.2%，這個數 據是金德鈞先生提供的。我們不算居民區，只算經濟發展 區，經濟密度就要比東京低，所以這個要算細。
我個人贊成哪一個?我個人贊成東京。因為東京的居 民區轄區面積比較大，剛才說達到 60.2%，居民住得寬敞， 寬敞特別重要。你想象現在和東京比，這個數字就是全國的好幾倍。我想借這個機會表達一下我的觀點：我們這個 規劃極大壓縮了居民區占城市建設區的比重，這是我們中 國非常重要的一個特色。我了解的這個數據，歐美大概是 45%，東京更高，那么東京是不是經濟發展受到影響？當 然不是。轄區每平分公里達到 33 億，這是很了不得，深 圳水平最高 11 個億，深圳水平最高比全國水平要高。這 問題要來了，把居民區域擴大其實有經濟效益，因為你吸 引高品質的人在這居住，其實有利于發展高端產業。就把 GDP 總量跟提高了，這是一個。更為重要的是，人口密度 住得高了以后，一系列的問題，我認為國內嚴重缺乏研究。
長寧區我剛才說成績確實很大，但是要增加居民區占城市用地的比例，現在不是這樣，一定有原因，而且原因剛性很強，流轉起來很困難，我不能再說，說就話長了。
長寧理念是先進的、精明的，具有可操作性的
程道平：山東師范大學城市與房地產研究中心主任、教授
首先，我理解的城市化應該包括兩層含義：一方面，它是農村人口向城市轉移，使得城市的規模增大，城市的個數增加。而新型城市化還有一層含義，就是使城市功能提升、質量提高和現代化水平提高。剛才朱所長講的這個案例是第二層含義，就是城區質量的提升，是非常好的。
我覺得它的成功之處有兩方面：第一，其理念先進，充分關注到了這個區域現狀，原來是區域空間上、水平上不平衡，所以要采取平衡的理念，那非常科學。現在十九大提出的不平衡不充分的矛盾，它解決了這個問題。不僅提出了平衡發展，而且它作出了平衡充分發展。充分就是充分利用這個區域每一個地段，實現了土地的節約用地，這是充分發展，理念上是成功的。
其進一步在功能設置上，通過西部經濟區，南部的虹口貿易中心，還有東北部的商業中心，三足鼎立的高級功能，支撐了整個區域的區域發展價值。相當于三個強有力的引擎，為實現區域平衡發展奠定了堅實基礎，同時又是產業支撐。所以，城市化有了產業支撐，才使城區發展、經濟活力更有后勁，使區域發展更持續，理念是前進的。
其次，在規劃的方法是精明的。通過專家論證，讓市政府層面接受了環境人口容量測算，確定長寧區總人口70萬人，這個數字要是放在上海全市主城區來看，人口密度是偏低的。剛才和朱所長交流，主城區人口現在每平方公里1.3萬人，從這個長寧區決策來說是一個精明的決策，減少了人口的成本，拿出更多的土地來發展產業，發展經濟，就能承載更多的公司機構，所以它的居住用地的比例偏低，這樣就為發展經濟騰出更多的空間。
再進一步說，這個方法精明還表現在確定規劃方法的邏輯關系。從確定人口總量到確定用地比例，用地比例確定后，把70萬人口落在每一片居住用地上，把這個居住用地地塊變成項目，每個項目建多少套房，這樣一個思路是非常科學的，是具有可操作性的，讓規劃落地的一個很有效的方法。
據我了解，很多地方的城市規劃，總體規劃做了之后，往往在規劃年限到了之后無法實現，最容易實現的是交通道路網，但用地功能和用地目標往往實現不了，朱所長的方法是科學的，采取這樣的方法使居住用地用地發展規劃完全落地，有利于規劃總體目的的實現。
期待以互聯網新技術促進平衡發展
尼古拉·彼德森Nicolai Peitersen：中國和文化研究機構主席、前中歐城鎮化伙伴關系項目首席專家
我們看到城市化委員會這十年工作是非常棒的，在過去十年當中也有很多挑戰。在一些論文中也會看到一些，不光看歷史進程，還要有文化傳承，以及未來經濟發展。在規劃當中這三點都要考慮。而未來發展有很多變化。
大家都知道人工智能、數字技術等，我們有很多變革、挑戰，經濟模式也在發生轉變。我們要創造可持續發展空間、領域，在未來十年這對于我們非常重要，我們需要比較平衡的城市化發展。剛才發言人提到一些矛盾，比如說，一些地方教育資源不是特別充分。但現在看人工智能，看阿里巴巴所做的工作，我們可以看到一些變化，通過線上線下的融合來促進平衡。我認為，如果有類似阿里巴巴這樣的機構，提供教育或醫療服務，這樣就可以讓農村或更偏遠的地區，擁有更好的資源和公共服務，比如在線教育和醫療服務等。
在制造業領域，很多都可以升級，比如有機器人升級、3D打印機等，還有很多可以根據我們的需要來進行定制化生產，不用再像現在這樣需要再一個地方集中生產，然后再銷售到各地。而且，世界50%~60%的物品可以通過數碼技術生產出來，這一點令人興奮。在未來十年，希望有人工智能或新的數字技術，來促進長寧區以及中國各個區域發展。
