以傳播城市化專業(yè)知識(shí)為己任
2024年11月24日
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白立德（Frédéric Beraha）：法國馬賽人，1979年畢業(yè)于法國馬賽St. Charles大學(xué)，獲理論數(shù)學(xué)博士學(xué)位；1984年在法國埃克斯普羅旺斯大學(xué)獲中文碩士學(xué)位；1985年在馬來西亞大學(xué)獲中文哲學(xué)學(xué)士學(xué)位；精通法、英、中三國語言。
工作經(jīng)歷
1976—1986年，在馬賽一所高等專業(yè)學(xué)院預(yù)科班教授數(shù)學(xué)；
1986年作為法國駐馬來西亞大使館的文化專員，負(fù)責(zé)法國與馬來西亞兩國間的學(xué)院交流項(xiàng)目；
1990—2002年，先后在法國宇航公司—香港公司（歐洲宇航防務(wù)集團(tuán)前身）、歐洲直升機(jī)公司和歐洲宇航防務(wù)集團(tuán)擔(dān)任要職；
2002—2007年，出任法國外交部駐北京大使館的科技參贊，協(xié)調(diào)法中往來事務(wù)，組織參與和中國方面的高層會(huì)談；組織并管理中法互辦文化年活動(dòng)（包括一千多項(xiàng)文化、教育、經(jīng)濟(jì)與科學(xué)活動(dòng)）；
2007年至今，在北京創(chuàng)辦昇智企業(yè)有限公司。
法國在實(shí)現(xiàn)城市化的進(jìn)程中有無走過“彎路”？它有哪些經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)值得中國學(xué)習(xí)與借鑒？法國人又是如何看待中國的城市化？帶著這些疑問，記者專訪了曾擔(dān)任法國外交部駐北京大使館科技參贊的北京昇智企業(yè)有限公司總經(jīng)理白立德先生。
很多見過白立德的人都這樣評(píng)價(jià)他：“這是一個(gè)很可愛的法國‘小’老頭”。這讓從未與他謀過面的記者充滿了期待。記者一行剛踏進(jìn)他的辦公室，白立德便用一口流利熟練的中文熱情地招呼道：“歡迎你們，一路辛苦了！”。
進(jìn)入白立德的辦公室，記者便被其簡(jiǎn)潔、寬敞、明亮的辦公空間和充滿中國古典意味的布局所吸引。再看眼前這個(gè)可愛法國“小老頭”：個(gè)頭不高，精神矍鑠，與這個(gè)環(huán)境相得益彰。熱情招呼記者一行入座后，白立德又用中文謙虛地說道：“我的中文與你們還有很大的差距，為了你們順利地進(jìn)行采訪，今天還是請(qǐng)我優(yōu)秀的助理代為翻譯。”采訪過程中，當(dāng)我們的攝影師提出換一個(gè)地點(diǎn)進(jìn)行采訪，以便他更好進(jìn)行攝影時(shí)，白立德欣然同意。我們立時(shí)被他謙遜的態(tài)度和時(shí)刻為他人著想的精神所感動(dòng)，而他對(duì)中法兩國城市化的認(rèn)識(shí)及一些獨(dú)到的觀點(diǎn)，更讓我們欽佩。采訪開始前，白立德笑著說:“來中國工作之前，我一直都對(duì)中國充滿期待，如今在北京工作近7年后，我已深深愛上了這個(gè)國家。”
中國城市化是一場(chǎng)偉大的變遷
一提起中國的城市化，白立德滿臉露出興奮之色。他說：“中國正在進(jìn)行的城市化進(jìn)程，無論是從規(guī)模，還是從人口遷移數(shù)量上來說，都是史無前例的，如果中國能和諧地完成城市化進(jìn)程，必將造福全人類。”隨后，他又表示，當(dāng)今中國在城市化進(jìn)程中面臨的諸如農(nóng)民進(jìn)城、城市管理和資源利用等問題和當(dāng)年法國面臨的問題非常相似。他笑著對(duì)記者說：“我希望能用自己在祖國（法國）的親身經(jīng)歷和總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)（法國城市化）為中國的城市化貢獻(xiàn)自己的一點(diǎn)微薄之力。”
當(dāng)今，國內(nèi)外不少專家學(xué)者提出，在中國特定的社會(huì)經(jīng)濟(jì)形態(tài)轉(zhuǎn)型與都市社會(huì)結(jié)構(gòu)變遷的過程中，中國社會(huì)變遷主潮集中體現(xiàn)在城市化和都市現(xiàn)代化的進(jìn)程之中。對(duì)于這一觀點(diǎn)，白立德表示贊同，他說：“包括法國在內(nèi)眾多西方國家的城市化證明，只有逐步讓大多數(shù)‘鄉(xiāng)村人’轉(zhuǎn)化為‘都市人’，才能使一個(gè)國家在完全意義上實(shí)現(xiàn)城市化。所以，中國要想實(shí)現(xiàn)城市化，就必須把大量進(jìn)入城市的移民或農(nóng)民轉(zhuǎn)化成‘都市人’，這也是中國實(shí)現(xiàn)城市化目標(biāo)最重要的前提之一。”
但白立德也表示，雖然中法兩國在推進(jìn)城市化的過程中都面臨著一些相同的問題，但兩國城市化之間仍存在著較大的差異。
首先，中法兩國完成城市化需要轉(zhuǎn)移的農(nóng)民數(shù)量不同。中國要完成城市化，前后總共有8億左右農(nóng)民進(jìn)城，而法國當(dāng)時(shí)在完成城市化的過程中，進(jìn)城的農(nóng)民數(shù)量只有中國的幾十分之一，世界上沒有哪個(gè)國家曾經(jīng)歷過如此規(guī)模的城市化變遷。所以，從這個(gè)角度來講，中國的城市化是人類發(fā)展史上一場(chǎng)最偉大的變遷。
其次，中法兩國完成城市化所用的時(shí)間不同。法國完成城市化進(jìn)程總共用了100年，而按照中國目前的城市化速度，可能到本世紀(jì)中葉，中國就有可能完成城市化進(jìn)程。
不能讓西方國家的失誤在中國重演
眾所周知，包括法國在內(nèi)的西方發(fā)達(dá)國家都在上個(gè)世紀(jì)完成了他們的城市化。白立德認(rèn)為，雖然法國較早完成了城市化，但在推進(jìn)本國城市化的進(jìn)程中也遭遇過一些困難和挫折，它的一些政策措施以及所產(chǎn)生的后果應(yīng)該引起中國的重視。他強(qiáng)調(diào)，中國在學(xué)習(xí)、借鑒法國或其他國家城市化進(jìn)程中一些做法或措施時(shí)，一定要與本國國情相結(jié)合，堅(jiān)持走有中國特色的城市化道路，盲目效仿或機(jī)械照搬是難以成功的。在對(duì)西方國家城市化進(jìn)程的經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)進(jìn)行總結(jié)的基礎(chǔ)上，白立德對(duì)當(dāng)前正大力推行城市化的中國各級(jí)政府提出了以下幾點(diǎn)建議：
一、全盤考慮，統(tǒng)籌安排。在推進(jìn)城市化的過程中，各級(jí)政府要從大處著眼，統(tǒng)籌全局，切不可顧此失彼或以偏概全，這一點(diǎn)對(duì)幅員廣闊、地域差異明顯的中國來說尤其重要。因?yàn)橐坏┨幚聿划?dāng)，就有可能在地區(qū)間、城鄉(xiāng)之間造成兩極分化。同時(shí)，在推進(jìn)城市化的過程中，一定要充分發(fā)揮中小城市的吸納能力，盡量減輕大城市的人口壓力。如果中小城市遷移人口或外出務(wù)工的農(nóng)民全都涌入大城市，不僅不利于各個(gè)城市的協(xié)調(diào)發(fā)展，也會(huì)給大城市帶來一系列諸如交通擁擠、環(huán)境破壞、住房緊張等難以解決的問題。
二、正確引導(dǎo)人口遷移。人口遷移不僅與經(jīng)濟(jì)發(fā)展、人口分布密切相關(guān)，還直接影響著生態(tài)環(huán)境。在生態(tài)脆弱地區(qū)，大量人口的入遷可能會(huì)加劇環(huán)境的惡化。更為重要的是，人口遷移在逐步實(shí)現(xiàn)新的均衡過程中，會(huì)不斷地打破舊有的平衡，這可能會(huì)引發(fā)多層面的摩擦。雖然這一社會(huì)整合過程從長遠(yuǎn)看有利于增強(qiáng)社會(huì)的活力，但從短期來看，則有可能帶來文化沖突、犯罪等一系列的社會(huì)問題。因此，從這個(gè)角度上來說，能否正確引導(dǎo)人口遷移，直接影響著中國城市化能否和諧進(jìn)行。
三、構(gòu)建人性化的城市交通。城市交通建設(shè)最能反映一個(gè)城市政府的規(guī)劃能力與眼光。一般來說，在城市建設(shè)中停車場(chǎng)和道路所占面積不應(yīng)超過城市總面積的50%。而從實(shí)際情況看來，中國很多大城市都給交通留出了大面積的平面空間。如果一個(gè)人出行，他往往要走很遠(yuǎn)的一段路才能到達(dá)目的地，這顯然不合理。在規(guī)劃城市交通建設(shè)時(shí)，應(yīng)考慮市民的感受，合理選取城市中心的位置，盡量使之位于居民通過步行能夠到達(dá)的范圍內(nèi)。如果市中心距離居民居住地太遠(yuǎn)，不僅浪費(fèi)城市公共資源，還會(huì)讓居民感覺很累。
四、城市綠化不能僅以量為基準(zhǔn)。城市綠化是城市重要的基礎(chǔ)設(shè)施，是城市現(xiàn)代化建設(shè)的重要內(nèi)容，是改善城市生態(tài)環(huán)境和提高人民群眾生活質(zhì)量的公益事業(yè)。不少人認(rèn)為，城市綠化面積越大越好，這其實(shí)是不對(duì)的。城市綠化建設(shè)不能片面追求綠化的面積，如果僅追求綠化的面積，不僅起不到綠化、美化城市的作用，還會(huì)浪費(fèi)城市有限的土地資源。好的綠化應(yīng)該是合理布局，并能為市民帶來賞心悅目的享受。
五、合理劃分城市功能區(qū)。城市就是一個(gè)社會(huì)，包括教育、居住、商業(yè)等各個(gè)方面。只有它們協(xié)調(diào)運(yùn)轉(zhuǎn)，人們才愿意在這個(gè)城市安家立業(yè)，城市才會(huì)煥發(fā)出生機(jī)與活力。一般來說，城市各個(gè)功能區(qū)，諸如商業(yè)區(qū)、文化區(qū)、生活區(qū)之間的距離不應(yīng)太遠(yuǎn)，否則，人們便很容易減少前往這些區(qū)域的頻率，不利于它們的繁榮與發(fā)展。
白立德說：“以上五點(diǎn)是從包括法國在內(nèi)西方國家城市化實(shí)踐過程中總結(jié)出來的。時(shí)隔10、20年后，有些問題日益明顯，但令人遺憾的是，這些問題如今已很少能再糾正。希望中國能夠引以為鑒，不讓這些失誤在中國城市化進(jìn)程中重新上演。”
農(nóng)民進(jìn)城關(guān)系到社會(huì)穩(wěn)定與和諧
在城市化進(jìn)程中，農(nóng)民進(jìn)城并真正融入到整個(gè)社會(huì)之中是一個(gè)重要問題，這關(guān)系到整個(gè)社會(huì)的穩(wěn)定與和諧。白立德說：“法國在最近50年的城市化進(jìn)程中，不僅要解決本國農(nóng)民進(jìn)城的問題，還要解決如何讓大量來自第三世界國家的難民和法國原殖民地國家的移民融入到法國社會(huì)中。”由于當(dāng)時(shí)的一些不當(dāng)措施，法國在后來為之付出了很大代價(jià)。
60年前，即二戰(zhàn)結(jié)束后，法國需要大量勞動(dòng)力來恢復(fù)重建國家，于是法國政府就向全世界（主要是第三世界國家）征召移民，以解決本國勞動(dòng)力短缺問題。這一政策在法國戰(zhàn)后恢復(fù)重建中確實(shí)發(fā)揮了重要作用，但法國政府沒有預(yù)見到這一征召政策產(chǎn)生的嚴(yán)重后果。隨著大量法國農(nóng)民和外來移民涌入城市，在法國很多大城市的郊區(qū)產(chǎn)生了不少特殊群體。他們大多是同一族姓的人聚集在一起，物質(zhì)匱乏，生活貧困，很少與外界交流。數(shù)年之后，這里便形成了具有封閉性質(zhì)的、與社會(huì)主流價(jià)值觀格格不入的貧民窟。貧民窟的出現(xiàn)給整個(gè)法國社會(huì)帶來了很多問題，如種族歧視、高犯罪率和高失業(yè)率、排外思潮等。
大量的移民也給法國的教育體系帶來了困擾。他們不能為移民培養(yǎng)一些有天分的精英人才，也不能保證他們的基礎(chǔ)教育，教育體系在移民領(lǐng)域基本沒有達(dá)到教育的目標(biāo)。更為糟糕的是，當(dāng)時(shí)法國社會(huì)中，教育分流現(xiàn)象非常嚴(yán)重，這就導(dǎo)致移民中大量需要接受基礎(chǔ)教育的人群被社會(huì)忽視了。這一做法使得法國農(nóng)民和一些移民法國的人感到非常失望，以至最后很多人甚至都不希望自己的孩子接受教育。這也就為后來發(fā)生的一些事件埋下了隱患。
最為典型的就是當(dāng)時(shí)法國社會(huì)中非常極端的右翼群體勒龐，居然進(jìn)入了法國總統(tǒng)選舉的第二階段，這讓整個(gè)法國社會(huì)都感到非常震驚。另一典型事件就是近些年發(fā)生在大城市郊區(qū)的少數(shù)族裔騷亂。白立德分析認(rèn)為，發(fā)生在巴黎郊區(qū)的少數(shù)族裔騷亂代表了法國以前實(shí)行的移民政策的失敗。騷亂發(fā)生城市的郊區(qū)是法國外來移民相對(duì)集中的地區(qū)，長期以來形成了被稱作“城中之城”的成片的窮人街區(qū)。這里的居民、尤其是青少年，缺少接受良好教育和獲得就業(yè)的機(jī)會(huì)，長期生活在貧困之中，他們雖然已經(jīng)成為法國公民，但卻并沒有得到平等的機(jī)會(huì)，處于一種被“邊緣化”的境地，這可能是爆發(fā)騷亂的真正根源。
中國急需解決“城中村”問題
白立德坦言，在當(dāng)今中國一些大城市里，其實(shí)已經(jīng)形成了類似法國貧民窟的“城中村”。為避免將來發(fā)生遺憾，他建議中國各級(jí)政府，尤其是大城市的政府管理者應(yīng)該盡快解決這一問題。在他看來，可以從以下幾方面來著手解決這一難題。
首先，加強(qiáng)認(rèn)識(shí)，各方疏導(dǎo)。中國各級(jí)政府應(yīng)該意識(shí)到，中國一些大城市里面已經(jīng)形成了“城中村”，這是一個(gè)嚴(yán)峻的現(xiàn)實(shí)。當(dāng)務(wù)之急是各方共同努力，加強(qiáng)疏導(dǎo)，爭(zhēng)取早日讓“城中村”里的貧民融入到城市生活之中。絕不能采取嚴(yán)防死堵或是漠然處之的態(tài)度，否則可能導(dǎo)致比較嚴(yán)重的后果。
其次，盡可能給予進(jìn)城移民或農(nóng)民工作和接受教育的機(jī)會(huì)。在城市化進(jìn)程中，進(jìn)城移民或農(nóng)民將要經(jīng)歷從農(nóng)村到城市的變遷過程，這個(gè)過程中他們的心理會(huì)發(fā)生變化。政府部門應(yīng)在充分考慮他們心理承受能力的基礎(chǔ)上，著力解決他們的工作、健康、保險(xiǎn)、受教育等問題，同時(shí)也要防止“排外”問題的惡化。目前在中國，“排外”問題還沒有充分顯露出來，因?yàn)榻?0年來，中國經(jīng)濟(jì)一直保持著較高的發(fā)展速度，中國人民也比較團(tuán)結(jié)，人們對(duì)前景充滿希望，比較樂觀。如果這種情況能一直持續(xù)下去，中國就可以避免法國城市化進(jìn)程中遭遇的不少困境。
最后，尊重移民和進(jìn)城農(nóng)民的文化傳統(tǒng)和生活習(xí)俗。在對(duì)待移民和農(nóng)民進(jìn)城問題上，各級(jí)政府應(yīng)努力在全社會(huì)營造團(tuán)結(jié)和諧的氛圍，避免將他們孤立起來，設(shè)法讓他們和整個(gè)社會(huì)有充分的交流，并能參與到社會(huì)各項(xiàng)事務(wù)中。如果社會(huì)一旦把進(jìn)城農(nóng)民孤立起來，造成一種
此外，在推進(jìn)城市化的過程中，如何處理本土文明和外來文明的沖突往往會(huì)困擾著很多決策者和管理者。白立德認(rèn)為，中國在城市化進(jìn)程中，在對(duì)待本土文明和外來文明上一定要慎重，應(yīng)找到兩者之間的平衡點(diǎn)，同時(shí)把優(yōu)秀的東西傳承下去，而不能肯定或是否定一切。如在城市建設(shè)過程中，不是把所有的東西推倒重建，而應(yīng)如何考慮重新利用它。此外，還應(yīng)大膽吸收借鑒外國一些成功的、適合中國國情的經(jīng)驗(yàn)和做法，因?yàn)橹袊某鞘谢烟幵谌蚧顺敝校鼮橹匾氖牵袊膊粦?yīng)該因?yàn)槌鞘谢Ｖ垢母镩_放的步伐。
城市定位應(yīng)挖掘特色
在推進(jìn)城市化的過程中，應(yīng)該如何避免出現(xiàn)“千城一面”的狀況呢？談到這個(gè)問題時(shí)，白立德說：“讓中國每個(gè)城市在城市化進(jìn)程中突出自己的特色，正是我們智企業(yè)有限公司非常關(guān)注的問題。我們也非常愿意為中國各個(gè)城市的定位貢獻(xiàn)自己的綿薄之力。”
白立德強(qiáng)調(diào)，各個(gè)城市在城市化進(jìn)程中，不應(yīng)該盲目效仿或是照搬別人的經(jīng)驗(yàn)做法，而應(yīng)從自身實(shí)際出發(fā)，挖掘自己的特色，彰顯自己的個(gè)性，但要做到這點(diǎn)并非易事。白立德套用了中國一句成語——“當(dāng)局者迷，旁觀者清”。他說，一個(gè)城市在定位時(shí)，應(yīng)該與別的城市多作比較，多聽取“城外人”的意見，這樣才能將自己的個(gè)性了然于心，才能更好地發(fā)掘自己的特色。一般來說，一針見血地指出一個(gè)城市的個(gè)性與靈魂所在，應(yīng)該是一種集體性行為，而不是個(gè)人行為，這也應(yīng)驗(yàn)了中國人的一句俗語“三個(gè)臭皮匠，頂個(gè)諸葛亮”。因?yàn)闉橐粋€(gè)城市定位，首先是城里的居民應(yīng)能感受到這個(gè)城市的某一特色，這樣他們就有意愿把這個(gè)城市往某個(gè)方向上引。如果僅憑借很少一部分人的感知或認(rèn)識(shí)來定位一個(gè)城市的特色，往往是不會(huì)成功的。
在白立德看來，城市規(guī)劃也不應(yīng)是自發(fā)性的，政府應(yīng)發(fā)揮作用。挖掘一個(gè)城市的特色應(yīng)該從這個(gè)城市的歷史文化、經(jīng)濟(jì)、地理等各個(gè)方面著手。一旦城市特色定位下來后，就應(yīng)該由市政府來做好宣傳工作，發(fā)揮城市想象力。需要注意的是，一個(gè)城市的定位應(yīng)該是唯一的，要么以旅游為城市名片，要么以文化為城市名片，再或是以某座建筑或是某個(gè)節(jié)日作為城市名片。如中國南京，這個(gè)城市就是憑借南京長江大橋而享譽(yù)海內(nèi)外，因?yàn)槟暇╅L江大橋濃縮了南京的歷史和文化；在法國，有兩個(gè)城市跟南京一樣也因橋而聞名，一個(gè)是唐卡維爾（Tancarville），該城市以唐卡維爾公路懸索橋聞名；另一個(gè)則是擁有世界第一高橋—米洛橋而聞名的米洛（Millau）。這樣的例子不勝枚舉，如，悉尼以悉尼歌劇院聞名于世；西班牙的畢爾巴鄂以古根海姆博物館聞名；法國的阿維尼翁以戲劇節(jié)聞名；廣州以廣交會(huì)聞名于世。當(dāng)然，園林建筑也可以成為一個(gè)城市的名片，如蘇州憑借蘇州園林聞名天下。此外，一段歷史也可以成為城市的宣傳點(diǎn)或名片。
中國有能力應(yīng)對(duì)資源短缺的挑戰(zhàn)
在資源短缺的全球大背景下，中國資源短缺問題日益突出。隨著中國城市化進(jìn)程的加快，能源短缺和土地短缺問題將會(huì)更加突出。白立德說：“中國要解決能源和土地問題，只能靠自己，中國政府提出的可持續(xù)發(fā)展道路是非常正確的。”在他看來，節(jié)約能源其實(shí)可以體現(xiàn)在我們的日常生活之中，比如盡量減少私家車的使用，出行乘用公共交通；充分發(fā)揮每一塊土地的價(jià)值等，這些都是節(jié)約資源最基本的方法。除此之外，白立德還給出了自己的一些建議：
一、盡量就地取材。在當(dāng)今中國城市建設(shè)中，一些企業(yè)聽說某種材料比較節(jié)能或是比較美觀，不管距離自己有多遠(yuǎn)，就盲目去采用。不可否認(rèn)，這些企業(yè)的主觀動(dòng)機(jī)是好的，但這個(gè)過程中所造成的運(yùn)輸成本浪費(fèi)卻不可估量。所以，就地取材其實(shí)是節(jié)約能源的一種途徑。
二、積極使用節(jié)能材料，盡量采用節(jié)能設(shè)計(jì)技術(shù)。在進(jìn)行大體量建筑設(shè)計(jì)時(shí)，設(shè)計(jì)師一定要考慮到節(jié)能設(shè)計(jì)，比如采光朝向，盡量使用節(jié)能材料。如房屋外立面盡量少使用深色，尤其是黑色。如果這些問題考慮充分，可以節(jié)約大量能源。
三、建立能源節(jié)約獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制。法國在這方面就做得比較好，在法國，大體量的建筑，尤其是在大體量的寫字樓或商場(chǎng)，有負(fù)責(zé)節(jié)能環(huán)保的專員，他會(huì)提醒相關(guān)人員節(jié)約使用能源。因?yàn)閷懽謽腔蛏虉?chǎng)節(jié)約能源越多，其節(jié)能負(fù)責(zé)人所獲得的獎(jiǎng)勵(lì)就越多。但現(xiàn)在中國幾乎還沒有這樣的專門人員存在，更沒有這樣的節(jié)約獎(jiǎng)勵(lì)制度。所以，中國也有必要建立這樣的能源節(jié)約激勵(lì)機(jī)制。
臨近采訪結(jié)束時(shí)，白立德說：“資源短缺其實(shí)不僅是中國一個(gè)國家面臨的問題，很多已完成城市化進(jìn)程的國家今天同樣也面臨著這個(gè)問題。我相信，隨著新能源的不斷開發(fā)利用，科技的不斷進(jìn)步和人們節(jié)約資源意識(shí)的不斷增強(qiáng)，中國在城市化進(jìn)程中一定能順利解決這個(gè)問題。我對(duì)中國的城市化充滿信心，相信中國的明天一定會(huì)更好！”
